Inspiration and Learning from Our Children
SHMULEY BOTEACH
in Conversation with MICHAEL JACKSON
中文來源：mjjcn.com 翻譯：shell88
Shmuley Boteach利用MJ的錄音出了第二本書，叫Honoring the Children Spirit，這次作了一定的偽裝，除了噁心人的前言，沒有加什麼評論，不幸的是，有粉絲上當了。所以大家擦亮眼睛，千萬別去買這本書，想看就去看免費的。這本書網上已經可以下載（下載位址：http://www.mediafire.com/?rt393315br3rhcc），我會給大家翻譯，內容是非常好的，MJ說的話語很感人，反映了他關於兒童的系統理論。
致敬兒童精神
——從我們的孩子學習和得到啟發
與邁克爾.傑克遜對話
目錄
引言
珍視、榮譽和尊敬
孩子般的純真
創造力和靈感
好奇心
寬恕、友誼和忠誠
給予和慷慨
感謝和感激
希望和神性
幽默、遊戲和笑
想像力
妒忌、羡慕和欽佩
歡樂
愛和指導
開放和脆弱
安全感
世界兒童日和家庭晚餐
終曲
致謝
SB寫的引言極其虛偽和令人作嘔，就不翻譯了，中間又踩了MJ一腳，掩蓋MJ和他斷交的真正原因（和LMP、Uri Geller，Randy Jackson等人一樣)。其實MJ和人絕交都是因為對方的人品問題，而這些人就到處去說MJ只要Yesman（阿諛奉承的人），散佈“藥癮”的藉口，其實他們才是真正的小人。什麼時候世人才能認清這些人的真面目？
直接進入對話部分
珍視、榮譽和尊敬
感謝你使一切如此美麗
SB：你的生命中有很多驚歎和奇跡，不是嗎？告訴我什麼啟發了你。
MJ：對我來說，一個美麗的落日都是令人驚歎的，當我看到非常壯麗的東西時會祈禱，前幾天時我就在祈禱。那些雲掠過高山，太陽正落下，在天空下留下美麗的橙色線條。看到這些你怎能不說“哇！”我對自己說：上帝啊，這世界如此美麗，看那些雲彩，感謝你創造出如此美麗的事物。雲朵是重要的——你知道它們帶來水分、氧氣，當你望向天時它們不一定需要是美的，不一定需要是啟發人心的，那是些額外的功能。
SB：那是孩童般的品質——成人常常失去的驚歎和奇跡的感覺，因為他們變得如此實用主義。在孩子旁邊時你不是看到了嗎？他們 更易被那些好的景像打動。
MJ：是的。我不知道多少人後來失去了那品質並視之為理所當然。我在自己的孩子身上看到了上帝，我通過孩子和上帝說話。我每天感謝他賜福我的孩子，上帝的奇跡在孩子身上體現。
SB：你多次說過孩子是上帝給我們的禮物，對你來說意味著什麼？
MJ：在我的家庭中，我們愛孩子，當一個嬰兒或孩子進來，我們都想擁抱或抱起那孩子，我的兄弟姐妹就是這樣的。我不能理解為什麼人們不尊敬孩子，為什麼他們把孩子推開，好像他們什麼也不是。孩子是我們的未來。
SB：對你來說是否意味著，如果宗教有聖物，那麼最神聖的就是孩子？孩子應該得到尊敬、榮譽和關心？
MJ：是的。孩子需要得到一些認可，他們就會做對的事情。孩子們總表示親愛，對給予的人友善和關愛，但他們害怕。
比如，當一個人給孩子送些什麼東西，他們會高興地跳起來，下一次那個人再來的時候，孩子們會跳向他。這對嗎？當然對，孩子們需要我們在各方面認可的微笑，然而我們沒有做到。SB，你的孩子們天生能欣賞一切，這很可愛，作為父母，我知道你做到了，他們贏得了你的認可，你認可的微笑。
SB：那麼說你覺得這些品質已經存在于孩子身上。為加強孩子愛的品質，父母所需要做的就是說“那非常好”來強化。只是簡單的認可，孩子就能感覺到這些是需要發揚的品質——我的友好、我的善良、我的欣賞、我的感恩。
MJ：是的，我想成人和父母太忙於把孩子變成符合他們的希望，而不是跟隨孩子的內在、與生俱來的東西。有太多有天賦的人，沒有因為天賦和能力而得到他們父母的讚揚，我想這很糟糕。
SB：跟我說說雄心，尤其是與孩子有關的。你過去很有雄心，現在仍是。但這是孩童般的品質嗎？因為有時雄心可以表現為無情。
MJ：不，我想每個孩子生來就想做某些事，想向某些人一樣達到他們從未達到的某些目標。而成人讓他們感覺好像，“你在開玩笑嗎？省省吧，我希望你有個真正的工作，你做那些有什麼機會成功？”萊特兄弟，是自行車製造者，夢想著飛翔。人們從來不會提到他們兩個人經歷的傷害。或愛迪生，每一個發明，都有全世界的嘲笑和負面資訊。每個人都是，他後來說道。迪士尼，總是被人說：“別傻了。”他自己的父親告訴他：“你想畫畫？為什麼不找個真正的工作？”
SB：你想要普林斯和帕麗斯成為什麼？你希望他們告訴你他們的雄心是什麼嗎？
MJ：是的，我已經知道了。他告訴我他想拍電影。他坐著看著，能把鏡頭大聲地說出來。
SB：哇！你覺得尊重孩子的夢想和雄心很容易。但邁克爾，似乎太多人把孩子視為負擔而不是愉悅。孩子總是要這要那，今天的父母被拖向各個方向，他們對孩子失去耐心。
MJ：他們完全把孩子視為負擔，是的，他們是。我見過人能有多殘忍、多虐待、多愛審判、多傷害我。拯救我生命的是孩子，這是真的。
SB：當你幫助孩子時你所忍受的痛苦就消散了？那使你感到真正的歡樂，解脫了你內心的痛苦。
MJ：尤其當我知道孩子們在受傷害時，我受傷最深。比任何事物都更傷害我。我不能裝作沒有感覺到，因為我的感覺很強烈。
SB：你仍然感到童年的傷害和痛苦。現在你感覺到自己父母的認可了嗎？你的生涯證明自己了嗎？
MJ：我父母？是的，他們喜歡我所做的，我只是他們另一個自我或者是潛意識的延伸，或其他你愛稱什麼都行。我想我實現了我父親孩童時自己想成為的夢想。我真的相信。
SB：他對你說了嗎？
MJ：不，他從未直接說。他說過就好了。
SB：對你的所有成功，他從未說“我的上帝啊，兒子，你令我驕傲。”
MJ：哦，我希望。但我能看到我贏得了他的愛，他的認可，因為他會說：“很棒的演出。”類似這樣的。他真的很嚴厲，他不會說“你得到我的讚揚。”他說“很棒的演出。”
SB：你的母親，她是否說“你令我們非常驕傲”？
MJ：啊，是的，還有擁抱和親吻。她非常慈愛，富有感情，開朗，表達她的感覺。
SB：我給你舉個例子，當斯蒂夫.斯皮爾伯格拍了辛德勒的名單，他母親在猶太教飯店……
MJ：我在那裏，我給她送了花。
SB：她到每桌來問好時我跟她說話了。我說：“你一定很為你的兒子驕傲，辛德勒的名單贏得了奧斯卡獎，全世界都在大屠殺的事情上受到了教育。”她說：“啊，沒有話語可以形容……”你是否感覺到你的父母對你說：“你所做的令我們再驕傲不過了”？
MJ：我想他們這樣感覺。我真的相信。
SB：但你希望你父親更多用語言表達。
MJ：是的，那對我來說意味良多。他試圖說，但我不知道他是否能說。他試圖做到，但很難。很難做到完全地慈愛。這就是為什麼我總對自己的孩子完全地慈愛。每天我看著他們的眼睛說：“我愛你。”他們也總是對我說。他們說：“我的心想念你。”這是他們的用詞。
孩子般的純真
孩子提醒我們必須要記住的東西
SB：你現在是父親了，同時也是兒子。這是否改變了你對童年和純真的感覺？
MJ：我會告訴你。我以為我準備好做父親了，但其實我沒有。我一生中都讀到孩子有多麼絕妙。人們會說：“你和寶貝怎麼了？”我一直在讀兒童心理學書籍。我從孩子身上學到的和他們在我身上學到的一樣多。你學到好心、成為善良靈魂的人。我的方式，就是試圖模仿他們。人們總是：“做和你年齡相稱的事。”但我嘗試更向孩子，因為他們是純真的，上帝般的，純粹的。我嘗試像他們一樣謙虛和甜蜜。
SB：你的意思是，與其父母們著重于塑造和形成孩子來反映他們自己的價值觀，還不如說近似於上帝給予我們孩子以便我們自己能再成為孩子？
MJ：我真的相信。孩子，像是提醒我們應該堅持的，或我們應該記住的。當使徒們之間在爭論“誰是耶穌眼中最偉大的？”耶穌說：“當你像孩子一般行事時……是你自己像孩子一樣謙虛……(我相信邁克爾是在引用馬太福音18章中耶穌的話：“當信徒走向耶穌，說，‘誰是天國中最偉大的？”叫來一個孩子，他讓他站在他們當中，說：’真的，我告訴你，除非你變得像孩子，你永遠也進不了天國。像孩子一樣謙虛的人是天國中最偉大的。’”這是真理。
SB：但在這麼多壓力和期望下，你如何保持像孩童般的品質？
MJ：這很難解釋。我只是對自己誠實，我不認為大部分人對自己誠實。我順勢而為，當我這麼做時，這是我最純粹的形式——純真。
SB：如此說來，你已經拋掉了同行的壓力，你不會成為人們希望你成為的？但你不得不為此付出代價？
MJ：是的，很大的代價，但我永不會失去孩童般的品質，因為這是我心之所在。它（我的心）沒有隨著我長大，我不知道為什麼。我不想，但我認為我有一顆純真孩子的心，我不是在讚美自己或什麼的，但我以孩子的方式看待生活。當他們感覺到什麼，我也能感覺到。
SB：我們中的許多人失去了孩童般的純真。我們從心胸寬大、思維廣大，變得狹隘、卑鄙？我們怎麼會陷入相信純真是壞事、浪費自然的禮物和自然的童年，成為別人所希望的人的境地？邁克爾，你的一個天賦之一，就是很早就看到了成年有兩面。可以是成熟和智慧，但也可以是金玉其外、實現殘忍的野心和錯誤的價值觀，皇帝的新裝。你可以說：“我不想這樣，我想堅守真正的歡樂，像孩子一樣舞蹈，完全的自由。”
MJ：世界強迫我們長大。它圍繞這我們，從小孩子時就開始了，有其他人的影響，大一些的孩子。當父母把孩子送到學校，吻別他們，孩子們說什麼？“別是現在，我的同學看著呢。”難道我們不能對自己的孩子顯示愛？你知道，因為其他那些孩子在別處受到了世界的影響，像是取笑：“那不酷，我現在必須變酷。”他們的腦子已經被灌輸了資訊。
SB：從眾心理和同輩壓力起作用了，熄滅了他們自身的火花。你知道嗎，亞伯拉罕.林肯說過：我們每個人都源自上帝，死時是人的複製品。
MJ：就是這樣，不是嗎？
SB：有一個說給孩子的閃亮謊言。我們說當你是孩子時，你在伊甸園中。亞當和夏娃就像孩子。他們體現了所有孩童般的品質。沒有假裝，沒有詭計。蛇來跟他們說：“這不是生活，你們稱為伊甸園的事是不成熟的，愚蠢的。你們應該很快超越這種孩子氣的無聊。”蛇跟所有人說，“忘掉所有孩童般的東西，你們在錯失整個世界，人們開始相信這個謊言。他們選擇離開伊甸園，跟隨蛇走出孩童般的狀態。
這就是發生在我們孩子身上的事。孩子被迫相信“成為大人”——暴露于“成人”事物——好于作孩子、好于純真和孩童的自由。當他們老了以後，疑惑為什麼他們的生活，建立在這麼不牢固的基礎上，就像無根的樹。
MJ：如果不是我小時經歷了各種成人事物，我現在會在做這些（成人的）事，因為我會感覺到我錯失了什麼。出於好奇心，人們會想看看他們未曾經歷過的世界。但我已經看過了，做過了。但現在我會說：“看，你的生活是最棒的，最有魔力的經歷。不要嘗試和強迫你自己長大。不要嘗試和強迫你自己像別人。你可以在餘生作成人。魔力就在這裏。J.M. 巴里（寫彼得.潘的人）說得最好。當他弟弟12歲離世時，他總感到嫉妒，他說因為弟弟可以不需要長大了，他永遠是男孩，那是真正珍貴的。受此啟發，他寫了《彼得.潘》，這是真的，《彼得.潘》就是這樣來的。他感覺弟弟將永遠是男孩，他是的。
SB：你理解一直保持孩童狀態的需要，因而你視自己為彼得.潘？但你和彼得.潘的角色有什麼聯繫？只是因為他永不長大，或是他被世界傷害？
MJ：因為他想要永遠保持純真，他知道童年的珍貴魔力意味著什麼。他希望我們永遠堅守和保持。因為一旦我們長大，它就消逝了。這就是為什麼彼得.潘是先古的靈魂，他就像E.T.，他已經存在了上百萬年，但永不衰老，他找到這個家庭，把孩子們帶到永無鄉，在那裏他們永遠年輕。
SB：你發現了保持年輕的秘密嗎？
MJ：是的，在我心裏。
SB：在承受了這麼多仇恨之後，你不會受到腐蝕嗎？你從來沒有怨恨？人們成為憤世嫉俗的成人，因為有時候世界的傷疤沉入，痛苦腐蝕了他們的內在。他們無法承受保持天真和單純的代價。世界利用了他們的純真，他們不得不舉起拳頭保護自己。你是如何超越這些的？
MJ：對我來說，我能超越因為我相信真理。我相信孩子——相信再成為孩子。如果我們能教會每個人相信孩子，我想，這就是秘密。我真的這麼認為。
SB：但一般人，如果他們遭遇仇恨，他們會恨回去或變得至少不再那麼信任。
MJ：我不是這樣的。我嘗試去愛，我嘗試在一切中發現和看到愛。我愛自然，我愛森林，我愛優雅，我愛溫和，自然的溫柔所帶來的自在。只要去給予，我喜歡這樣。
SB：你是否把自然看作孩子的世界，城市看作成人的世界？
MJ：是的。我沒有什麼街頭智慧。我討厭城市，我喜歡自然。
SB：城市都是高層樓房和大建築。對你來說，自然是微妙的、溫柔的，溫暖的，包容的？
MJ：是的，也是給予的。我熱愛它，孩子和自然是一起的。
SB：當你建造夢幻莊園時，它是否是一個保護你的特別的地方？就像伊甸園裏的亞當夏娃，棲息于自然的樂園中？一個你可以隱居和滋養的地方？
MJ：是的。我可以到處走走，不會被別人偷窺，和大自然在一起，爬樹，做許多我小時候沒做過的事。我喜歡它，我在樹上時，我可以被樹枝和樹葉的世界包圍，可以聽到下面水流淌的聲音，就像在天堂。我在完美的樂園中，感覺可以做任何事。在孩子周圍時我就是這樣的感覺，可以做一切。我能做到的沒有極限。
SB：如果你把成年人帶入夢幻莊園，你是否認為會像一種洗禮？
MJ：確實，絕對能改變一個人。我們被水吸引，我們的靈魂需要水。我們成群結隊去沙灘，即便不游泳。我們停車只是為了看寧靜的海洋。這就像一種治療，像是冥想，對我們來說像靈魂的食物。這就是我對自然的看法，我們需要它。歷史上一些很有創造力的人，當他們卡住了或失意時，或工作過度時，他們會到森林裏作長途的戶外探險，然後重新振作地回來。我們需要它，假期就是為了這個。
SB：你知道在聖經裏，伊甸園有4條流淌的河流——水是它的中心。你和這個故事有了聯繫，雖然你不知道。稱它彼得.潘，或你愛叫的名字。這是重建伊甸園的嘗試，因為孩子們生活在伊甸園的感覺中。
MJ：使我最快樂的事，就是見到一大堆孩子在美麗的環境中開心地玩，那裏有水，有樹。我喜歡湖中的靜水（海洋感覺有一點嚇人），他們都在玩耍，有綠草、延綿的山巒和樹木。沒有比這更有魔力的了。記得《音樂之聲》裏的場景嗎？他們在阿爾卑斯山上，孩子們在來回扔球，茱莉.安德魯斯在彈吉他。鏡頭往回拉，你就能看到巨大的群山。陽光照在對的地方，他們頭髮周圍就有了一圈銀邊，那是一個廣角鏡頭。真是一個美麗的時刻。
SB：你去過那裏嗎？奧地利的奧伯薩爾斯堡？
MJ：是的，我喜歡那裏。我們在冬天開車經過那裏，我愛世界的那一部分。我喜歡羅斯福的一點是他保護了保留了許多國家公園。要不然葉塞米蒂已經被毀、變成高樓了。
SB：你想給予人們力量來堅持孩子的品質和孩童般的精神，不是嗎？看起來，成人從大開始，然後越來越小。經過生活的痛苦和煩擾，他們萎縮了。開始時他們很甜蜜，甜蜜如孩童，但他們開始變酸了。果實離開樹木以後，開始幾天還行，然後幾開始乾枯了。孩子離自然的源頭這麼近，不是嗎？所以他們更甜蜜，但我們怎麼教成人再聯而不至於腐爛、不會更物質主義、刻薄和絕望呢？沒有虛構的青春之泉，但他們可以在內在中找到一點自然之源和伊甸園。青春之泉一直在那裏，你相信自己已經開發了它，於是你需要引領人們到源頭。我們需要找出成人如何失去了上帝賦予的品質，當他們年齡增長時如何變得更物質主義和絕望。他們身上發生了什麼？你在自己的行業中看到了嗎？
MJ：名人們，他們想變成世界想看到的樣子。“我是時候扮演18歲了，長大了。開始吧，寶貝，帶上所有女孩，讓我們跳舞，讓我們搖滾。”他們以為螢幕上的東西是他們在這個階段該成為的樣子。但那是其他人對於生活和生命的理論概念。那不意味著你該遵從它。他們忘了魔力在這裏終結。
SB：我想問夢幻莊園對你意味著什麼？你在這個地方投入了想法、金錢和你的心。你是否嘗試創造某種伊甸園，某種天國？
MJ：告訴你真相吧，我只是按照我想看到的世界來創造，還有作孩子時不能做的事，像遊樂設施和電影院。我希望大門後有一切我想做的事，因為我只知道我不能出去，我想給全世界那些生病的、貧困的、被剝奪權利的孩子建一個天堂，在那裏他們可以感覺安全，可以有一些避世。或為了在城裏從未見過這些東西的孩子，來呼吸新鮮空氣，看看山和其他東西。我想夢幻莊園要有更多水，我想有更多瀑布和洞穴，需要更多的水。我就是這樣看的，我想水是有治癒性的，動物是最好的治療……自然。
SB：但把孩子們帶出現實然後放到這個地方？或者因為這樣孩子能在這地方受洗禮，能傳播？你想把世界的其餘地方變成這樣？夢幻莊園是一個模型或避難所？
MJ：我想這是一個完美的假設，因為，我想人們來到這裏以後，他們感覺好多了。他們感覺到新生，感覺被治癒…..我見到過。人們轉變了，這是自然，這是愛。音樂能深入綠草，使樹木長得更美，使鳥兒來到附近，我一直保持協同。當你帶孩子去那裏，你能觸摸，你能感覺純真。鹿到來了，我愛所有一切，這是我生活的世界。
SB：這就像伊甸園——音樂、美好、動物、沒人被傷害——世界所有快樂都在你的指尖。
創造力和靈感
所有最富創造力的人行事就像孩子
SB：當普林斯和帕麗斯出生時，你對職業生涯、你的音樂、你的創造力以及一切的看待方式改變了嗎？
MJ：他們是我優先要考慮的事，我現在做的工作，幾乎就像我的創造能力的最高形式，因為他們啟發了我……啟發了我。
SB：那麼，他們是你生活中的優先考慮，你也說他們增強了你的職業生涯，因為你更藝術了，你生命中有了更多靈感。我在電話裏跟你說的第一件事就是：“嗨，邁克爾，旁邊的聲音是你的兒子嗎？”你說：“是的，那是我兒子。他們是最好的，難道不是嗎？”那是你跟我說的第一件事。
是否因為創造力的一部分，使你可以自然地在普林斯和帕麗斯及其他孩子旁邊，而在成人旁邊就不自然？對孩子來說你不是超級巨星，你只是邁克爾。
MJ：他們不在意，我能做我自己，跳進他們魔術般的世界。那是我一生中一直生活的世界。那是所有偉大創造力所來源的層次和意識，所有天才，不管是雕塑家、藝術家、畫家，那種孩童般純真的程度。創造力來源於那條線，真的是這樣。那是上帝的純淨，我想我們還沒有揭開表面去理解孩子們是誰。
系統和所謂的“同輩壓力”制約了孩子，他們試圖調整自己變成我們認為自己應該變成的樣子——與年齡相稱的行為，作為青少年，我想成為男人——他們遺失了金色魔力之物——即變得像孩童般的，而不是孩子氣的。所有創造力，從米開朗基羅的作品到斯皮爾伯格到喬治.盧卡斯……所有最富創造力的人行事就像孩子。他們玩小遊戲像是任天堂，或讀漫畫書，大部分人知道後會感到震驚。但我呆在這些人旁邊，我看到了，我知道了。我也是這樣，我擁有漫畫書，我喜歡它。孩子是我們所擁有的最珍貴之物，對我來說，看到了在這個世界上與孩子有關的問題，我非常理解為什麼。這是歷史上最偉大的一字箴言，那就是愛。孩子們教你如何去愛。
SB：在牛津，所有最偉大的頭腦，很多都像孩子。他們出了名地怪異，他們的襯衫總找不著，頭髮從來不梳，一半時間不知道自己在哪，總是丟東西。他們是典型的健忘教授。看看羅賓.威廉姆斯，看看他能多麼“不成熟”。我沒有不敬的意思。
MJ：我喜歡他這樣演，還有金.凱利扮演瘋子的時候，我喜歡。
SB：約翰.貝魯什，過去常說他的創造力常來自於可卡因。但這是一樣的事，因為對他來說，可卡因釋放了他，因為他太局限了，太僵化了，這是他超越局限和抑制的方式，儘管是最毀滅性的方式。這就像飲酒，人們攝入酒精，為了放鬆抑制。內在解放和自由有不同的方式，有負面的、有害的、致命的方式，像毒品和酒精，或是健康的方式，就是回歸純真。
畢卡索曾說過：每個孩子都是天生的畫家，他們都喜歡畫畫。你是否認為孩子也是天生喜愛音樂？
MJ：我聽說身體裏的細胞能隨著我們所聽到的節奏舞動，它們對雙簧管、長笛或巴松的反應都不一樣。孩子們的身體隨著節奏舞動，他們在身體中感覺得到。
SB：孩子們的音樂的反應似乎是本能的，來自于天然。看起來你保留了自然的舞動，你不得不舞蹈。
MJ：我不得不，我忍不住。我聽到音樂響起時，疑惑為什麼沒人在跳舞。我的身體不得不舞動。真正的舞者是能詮釋他所聽到的聲音的人。你成為貝司、你成為鼓、成為小提琴、雙簧管。這全是內在的，不是外在的。這不需要思考，這就是為什麼舞者開始數數——一、二、三時，他在思考，這些都不應該。如果他們在數數，你可在他們臉上看出來。你的表情得和你身體裏的感覺一致。我是怎麼做的？我甚至不知道我將到哪里，那是即興的，自發而成的。但你仍然要用身體努力去表達你自己，你得非常專注。
好奇心
孩子們對一切著迷
SB：你說過有創造力和想像力的人是如同孩子一般的。告訴我你的好奇心，它是怎麼表現的？表現為追求知識？我知道你的圖書館裏有大量藏書，許多是皮革包邊的特別版。
MJ：我對所有事物都很好奇，最簡單的事物。像是一滴水中有什麼，我一次讀到有關睫毛，發現一群生物生活在我們的睫毛中。那太神奇了。對我來說任何事物都是有趣的，尤其當你開始研究宇宙和所有東西，這其中有大量的資訊，令我大吃一驚。這令我覺得自己無知，我不知道的東西有如此多。我發現得越多，越覺得自己無知，真的，我認識到還有許多要學的。這就是為什麼書店令我驚歎。我可以花上幾小時又幾小時的時間選書，把好幾箱的書帶回家。這是我愛我母親的一點，我們常常去書店，花上數小時，她讓我們得到我們所想要的書，她讓我們擁有書，從來不拒絕。我們就讀書、讀書、讀書，我喜歡，太棒了，不是嗎？我對一切都感興趣，沒有什麼不感興趣的。
SB：你保留了孩子絕妙的好奇心？
MJ：是的。我撿起東西時，人們說“你在看什麼？”我會撿起地上的葉子來研究，我對此著迷。或當你使勁看一隻蟲子時，你會開始思考一切，像是它的心臟和大腦有多麼微小，它像我們一樣思考嗎？我想知道所有這些事情，我希望能瞭解更多。我希望有時間去研究和學習，瞭解和發問，因為我對宇宙如此好奇。某些事物和動物令我驚歎，像是海馬生寶寶，是雄海馬在生寶寶，或是南美青蛙能轉換性別，好比是男人變成女人。我感覺這些東西奇怪、神秘和難以置信，我喜歡像這樣的東西。
SB：你是否認為成人一樣好奇，或是已經丟失了許多好奇心？
MJ：許多人遺失了。我不可能看到事情而不問：“那為什麼會發生？”你是否看到過鳥類遷徙，一次成百隻？他們怎麼知道同時做動作？那是什麼？心靈感應？為什麼人類不這樣？那些事情令我驚奇。
SB：那麼你如何保持自己的好奇心？許多人掙了很多錢，變得有名，但他們就沒那麼好奇了，因為他們不再需要努力去看了。他們只好奇如何買更大的飛機。
MJ：我想有些人比別人更好奇。我想在兒童時期我們的程度是一樣的，我真的相信這一點。但有些人長大後就遺失了。這是我愛孩子的原因之一，他們對一切事物著迷，這就是為什麼你看到他們打破、撕開很多東西，因為他們想知道它是怎麼工作的，他們所知道的唯一方式就是打破它，他們沒有意識到，他們拆開東西去研究，而我們會說：“不，別這樣，別碰它。”我們應該允許他們，他們很好奇，想看看裏面有什麼。
SB：在撫養普林斯和帕麗斯的過程中，你一直試圖鼓勵他們的好奇心嗎？
MJ：確實。今天在來這裏的路上，我讓普林斯停止看電視，然後看窗外。他看向窗外，開始說出所有東西。“卡車上裝著什麼？”“我想是水果和蔬菜。”“為什麼？”“因為他們可能在運往市場，有人撿 ……”他提出各種各樣的好問題，關於窗外所有的一切東西，我想這很好。他有很多好問題，但他做的有些事很驚人。他坐在那裏看電視，大聲說出攝影師拍的每個鏡頭，以及導演要做的事。他坐在那裏說：“攝像機往上移，來個特寫鏡頭，現在拉回，現在往……”他在說出每個鏡頭，我沒有教他這些，他能坐在那裏大聲地說。他實際上在拼起一部電影。我想這太驚人了，我不知道他怎麼學的，他對攝影機和電影感興趣。
我給他買了攝像機，他拍他自己的電影，還指揮帕麗斯。他說：“你站在這裏，我希望你走到這裏。”我有他導演的視頻。我覺得好可愛，我喜歡。我母親說我小時候也這樣，我設計動作，給我的兄弟們字條，告訴他們怎麼移動。她說她會看著我，驚異於我是哪里學來的。我會作所有的設計，所有協調，她對我知道那一切感到大吃一驚。當人們問我這才能是哪里來的，我說：“呃，它來自天上，只是通過我表達出來。”我不可能創造它，它必須有表達的管道，真的是這樣。
SB：那麼你所保留的孩童般的好奇心，你其實沒做什麼。你只是相信這是天賜的禮物，你為此感激上帝嗎？
MJ：這是天賜的禮物，SB，它是的。當歌唱的天賦和舞蹈的天賦來到我的頭腦，進入我的大腿，就像婦女生孩子一樣，我確實雙膝跪下，說：謝謝你！
寬恕、友誼和忠誠
孩子們吵架，但下一秒就彼此原諒
SB：孩子們吵架，但下一秒就彼此原諒，一刻之後他們又在一起玩了。成人則懷著怨恨，你是否從孩子那裏學到寬恕？
MJ：孩子們一秒鐘內就成為朋友，是長大的成人叫他們怎麼保持怨恨。“哦不，你不能和她玩，記得她那天做了什麼，我不會讓你忘記。”孩子們一秒內就會原諒，我就是像這樣的。有時成人教我們報持怨恨、喜怒無常、報復、仇恨，成為種族歧視者及懷有偏見，所有人類的邪惡，嵌在心裏……人們去到哪里，都變得醜陋和懷恨。那是被教的，被訓練成的，不是與生俱來的。我想孩子們會開始吵架，就像小狗互相咬，但又變成了戲耍。他們很快原諒。心懷埋怨和仇恨，我想那是被教成的。
SB：我們看到孩子們不是這樣的，那麼什麼東西改變了他們。他們是否教了你寬恕？在你生命中是否經歷……你告訴過我，人們曾望著你的眼睛哭泣，而一年後他們起訴你。從本性來說，寬恕是很難的。孩子們是否教你更諒解？
MJ：孩子們教我一直要寬容。就像我所說，人們因為條件作用而變得仇恨和報復。有人在他們耳中低語：“這個人很富有，我們要讓這個發生，我們要去分一杯羹。”就像這樣的。這就是人們陷入麻煩的地方，就像蛇在耳中低語：“不，不，不，不，我們要這樣做。”但這時上帝應該進來，人們的另一面，說：“不，這樣做是不對的，我們要那樣做。”糟糕的是人們不能更像孩子，我說的不是幼稚，而是像孩子般的。
SB：他們說狗是人類最好的朋友，狗是忠誠的。
MJ：我完全不同意。它們已經讓許多人陷入麻煩。
SB：人們指的是狗總是很忠誠，孩子們忠誠嗎？
MJ：孩子們，我想，可以非常忠誠。我不想說，但這取決於你如何塑形和鑄造他們。但我想沒有比一個好孩子更可信賴的了。出於許多理由，我吧孩子們視為海豚，在動物中，我想海豚應被視為人類最好的朋友，它們總是很好。
SB：那狗可以很壞？
MJ：正是，他們攻擊你。我見過，我遇到過對他們很好之後，狗來攻擊我。
SB：你相信忠誠，我知道。
MJ：你必須忠誠，那非常重要，在經歷了我所經歷的事之後。
SB：那就是我指的意思。當你見過這麼多人不忠誠的人之後，你怎麼還能相信忠誠？
MJ：許多成人，他們出賣他們認為人們想聽的東西。父母能把孩子塑造成這麼做和相信這個的人。好孩子不會這麼做。你給他們帶來好時光，第二天，他們帶著愛都奔向你，擁抱你、親吻你，除非父母說：“等等，你看他，他做的事是不正常的。”他們使得孩子認為某些人是怪異和奇怪的，而那些人其實那些人根本就不怪異或奇怪。你可在他們的話中聽到這些論調，完全出於嫉妒。我見過這種事發生。
給予和慷慨
我總有給予和幫助的渴望
SB：你知道古代的猶太教士說，每次你看望一個生病的人，你能帶走他們六分之一的病痛。但如果是你，你幾乎能帶走他們二分之一的病痛。（我曾帶一個精神殘疾的年輕人去見邁克爾，他見到自己的歌唱偶像之後就喜悅起來。
MJ：是的，是的，我不喜歡看到任何人受傷或受苦，尤其是孩子。
SB：你是否感覺到自己被賦予一種治癒的能力？或是因為名人效應？換句話說，作為一個大名人，如果你給予孩子關注，他們就感覺特別好。他們知道你有多有名，他們會感覺“哇，這麼有名的人關心我，我一定是特別的。”但除此之外還有別的原因嗎？你成為名人之前就有這些嗎？
MJ：我想這是我應該擁有的東西，因為我總是渴望給予和幫助，我想讓人們感覺更好。
SB：你從前就有這些，當你還是小男孩邁克爾.傑克遜時？
MJ：是的。當有人感覺不好或不舒服，使他們感覺更快樂，感覺更好，尤其當你能使他們好轉，幫助救治他們，我喜歡做那些事。我喜歡到醫院看望孩子們。我不喜歡的是所有成人、醫生和護士在那拍照和引起的注意。他們比孩子糟糕。他們奪走了該給孩子的注意力，把那裏變成動物園，他們就是那樣做的。我喜歡抱著嬰兒。
SB：我告訴你斯蒂芬.霍金的故事，劍橋大學的偉大物理學家，他非常喜歡抱嬰兒。他在牛津作講者的時候到我家作客，我妻子剛生了我們的第六個孩子，霍金堅持要抱著那個嬰兒。他的妻子告訴我們她丈夫喜歡抱嬰兒，用他不能動的手臂輕柔地包繞著嬰兒，帶著難以置信的慈愛。
MJ：我喜歡嬰兒。
SB：所有這些給你帶來歡樂？
MJ：絕對是的。
SB：告訴我你和特蕾莎修女的關係。
MJ：她常常給我寫信，長長的信，叫我到加爾各答來舉辦演出，但我做不到。很難向她解釋為什麼做不到。她說我是上帝的禮物，一個天使，感謝我為孩子所做的工作，這裏的孩子多麼愛我。“請嘗試找到途徑來這裏作個演出。”她是很認真的。由於戴安娜王妃受歡迎的程度，戴安娜遮蓋了特蕾莎修女，但特蕾莎修女做的工作遠超過戴安娜，範圍也更寬廣。戴安娜是個好心人，但當特蕾莎修女去世時，沒有能引起足夠大的反響。[戴安娜的去世日在特蕾莎修女的前一天，王妃的死完全遮蓋了活聖人（特蕾莎修女）]。一個全世界的珍寶失去了，但人們願意談論戴安娜更多。
SB：那麼即使是特蕾莎修女也看到了娛樂演出的巨大價值，以及它如何提升那些特別的孩子？
MJ：娛樂就是將人們帶離混亂、痛苦和壓力的日常秩序。你從某些東西得到歡樂和喜悅，不論是不是演出……那是很重要的。如果我們能達到，我們都需要逃避。
SB：你是否認為你的孩子，普林斯和帕麗斯將會理解你是一個愛著他們的父親，盡你所能為他們做一切事情，即便你也給予其他孩子很多關注？
MJ：如果他們開始說：“我們怎麼辦？你總是跑出去幫助這個孩子那個孩子。”我會帶他們一起去，這樣他們就能看到為什麼。“你希望我忽略這些，裝作沒看到的轉過頭去？你想幫助這個孩子生存嗎？”他們會說：“是的。”於是他們將會理解。我們會帶玩具到醫院和孤兒院和其他類似這樣的事。我喜歡戴安娜王妃讓她自己的孩子排隊等候，有他們排隊的照片，我對此印像深刻，哈裏王子和威廉王子和其他人一樣在排隊。那很好。
SB：你是否感覺立即和她有了聯繫？
MJ：是的，我非常愛她，一直是。
SB：她也給你很多愛嗎？
MJ：我們私下彼此傾訴。我太想她了，太想了，是的，太想了。
感謝和感激
我成就的一切不能歸功於我，它來自更高的地方
SB：你不想寵壞你的孩子，你不想讓他們把事情視之為理所當然。你確保他們不被寵壞。即便是夢幻莊園到處都有糖果，你告訴我說，只有當他們過生日或是有特別客人時他們才能得到糖果。你希望普林斯和帕麗斯感激他們所得到的恩賜。
MJ：如果有人給他們送東西，我希望他們真的感激，不要傲慢自大。他們得到最小的小東西都會很開心。人們說：“哇！”因為那是一件小東西，人們對他們沒被寵壞印像深刻，因為人們以為他們能得到一切。但我不讓他們得到太多。倉庫裏有很多東西，我們把它們收藏好。
SB：那麼孩子有被寵壞的可能，你得防止它。像是格雷斯（孩子們的保姆），當我們在夢幻莊園和孩子們一起時，她說她不讓他們玩大型的遊樂項目，她說：“我希望普林斯和普林斯能感激這些。”
MJ：他們玩遊樂園根本不多。只有在特殊的時候，像是你家過來或是其他家庭過來。我不想讓他們覺得遊樂園不新鮮了，他們會很失望的。
SB：你總是希望他們分享，你不希望他們對夢幻莊園或玩具太有佔有欲。即便是我們給他們買了禮物，你說：“哦，說‘謝謝你’”。禮貌和他們的行為方式對你來說是很重要的。
MJ：是的，這是成人的投射，這是重要的。
SB：你也不希望他們對夢幻莊園或玩具有佔有欲。
MJ：不會說：“這是我的，這不是你的。”呃，我從不希望他們像這樣。那會很尷尬的。分享是很重要的，我們分享自己的房子，我們讓公眾進來，我們讓世界各地、各種各樣的孩子進來。他們必須要知道，我們任何方面都沒有歧視。
SB：你經常說，你希望有和家庭慶祝的時刻，安息日晚餐什麼的。
MJ：哦，上帝啊，是的。人們必須要在一起。
SB：就像生日的意義。這是非常有趣的一點，你說這些節日的目的主要是聚會，作為一個時間點，人們聚在一起的理由。
MJ：對的，對的。
SB：看起來，對那些在你還孩子時甚或是今天給予你的人表達感謝是非常重要的。比如說，摩城的貝利.高迪發現了你，你總是表達——即便是你已經有了廠牌後你也沒有忘記他——你總是表達你的認可，邀請他參加演唱會，總是公開感謝他。跟我談談感謝吧。
MJ：是的，很重要。那些對你好的人，在你需要的時候鼓舞你的人，對你的生命有巨大幫助的人，對他們好，心懷感激。我一直感激那些在我生命中許多次我最需要的時候幫助過我的人。我不知道怎能忘記那些給我的好意。
SB：你真的給了很多人突破的機會，像Wesley Snipes，你在一個MV中啟動了他的事業，或甚至是艾爾頓.約翰，我瞭解到他給你在利物浦或某地作開場演出。
MJ：是的，他在成名前給英國女王開場，好些這樣的事。
SB：你是否認為人們回報以同樣的感激？
MJ：對我表示感謝？沒有到應該做到的程度。有些人做到了，有些人沒有。我想將來他們會明白的，我希望。但你知道，隨便怎樣吧。
SB：當人們沒有表達那種感激時你感覺受傷嗎？我知道如果我幫助了某人某事，後來他們忘記了你，變得自私，那我會感覺感情受傷。
MJ：是的，那可以是傷感情的。
SB：就向你的孩子灌輸感激的意識來說，你希望他們對小事、大事都感激？
MJ：這是非常重要的，那是正確的。我和其他人做的一切，感謝最小的事情，說“謝謝你”和“不客氣”。
SB：但通常來說，當一個人變得非常著名和非常成功，他們就忘了梯子底部的人。
MJ：我不能理解這種事。
SB：為什麼你要記住他們？你怎麼記住他們？
MJ：因為我對其他人的感覺和感情很敏感……我非常感激。如果不是其他人的幫助，我不知道我是否能做到我現在所做的，真的。即使是那些不知道自己曾幫助我如此多的人，我後面也會感謝他們。即便是那些在很遠的地方、不知道對我有影響的人。像作家和藝人，在我還是幼童之前就已死去的人們。
SB：你是否曾給某人打電話，說：“嗨，我是邁克爾.傑克遜，我只是想說謝謝你，因為，你甚至不知道這些，但你改變了我。”
MJ：是的，從山米（大衛斯二世）到詹姆斯.布朗到傑基.威爾森到沃爾特. 迪士尼，我時時為他們祈禱。我試圖尋找他們的家人，找出他們是否留下了妻子——遺孀。查理.卓別林，我到他的墳墓祈禱。我從來沒遇見過查理，我到他的墓前，雙膝跪下祈禱。我們（邁克爾看向他的孩子們）喜歡查理.卓別林。沒有查理.卓別林、傑基.威爾森和山米.大衛斯二世，我不知道我是否還能成為同樣的藝人。他們教我很多東西，有關時機、節奏、悲愴和所有那些偉大的事物。
SB：我還聽說你去拜訪了查理.卓別林的遺孀？
MJ：是的，我去了，我覺得很榮幸。
SB：你是出於感激嗎？
MJ：是的，我必須得對和他親近的人說謝謝。我說：“你不瞭解。”或是遇到秀蘭.鄧波爾時我說：“謝謝你。”她說：“為什麼？”我說：“為你所做的一切，你拯救了我的生命。”而她不瞭解。我向她解釋，當我感覺我撐不過去的時候，只要有她的存在我就能挺過去。
SB：聯繫到孩子般的體驗，你是否認為感激是孩子天然能感受到的？你給他們什麼，他們感激，如果你給他們小禮物他們就感覺和你親近。如果你和他們一起玩，他們不會像成人那樣忘記你。
MJ：我想那對孩子是很平常的。父母教他們反面，像是“別和他說話。”變得冷酷和苛刻。但那都是些好人，因此我想他們應該教孩子如何去愛，去理解善良和真正典型的善意。那很重要。
SB：這部分和謙虛有關。你不怕承認你之所以成為今天的你，許多人有所幫助。也許其他人想自大地說：“我對自己的成功負責，我工作很努力。”
MJ：我從來不那樣說。我對自己的許多狀況負責，但有許多人一路上幫助了我。不是所有我做的都歸功於我自己。我不知道是否可以把任何我所做的事歸功於自己，總有更高的來源，就像管道。
SB：上帝是最高。那麼你總感謝他，這是你感激的一部分？
MJ：你在開玩笑？當然了。
SB：什麼是上帝給予你的最大天賦？
MJ：好奇、生命、愛的天賦。
SB：現在你成為父母，這是否使你更理解你自己的父母？
MJ：上帝啊，我不知道我母親是怎麼做到的？我有兩個孩子，她有十個。我不知道她怎麼做到的。
SB：這是否使你更愛她更感激她？
MJ：是的，我現在哭得更多了。她是殘疾的，她有小兒麻痹症……我不知道她怎麼做到的，我真的不知道。
SB：那麼你是否對她有真正感激的感覺。
MJ：是的，她感謝我，SB。她總是在感謝我，她總說：“謝謝你為我做的一切。”我說：“母親，你在說什麼？”“看看你為我做的，”我說：“別謝我，謝謝你。”
希望和神性
（孩子）是上帝在說有希望，有叫作人性的東西
SB：聖經說男人和女人都是以上帝的形像創造的，他們都是上帝的孩子。但你說，這是相信。我看男人和女人，不得不相信他們擁有一點神性的火花。這是有關於信念。但和孩子沒有信念。你看到了。我們變老後，我們是上帝一部分的可見性不知怎麼丟失了。但通過愛孩子，你能愛上帝。
MJ：通過愛孩子，我可以看見上帝。我通過孩子看到上帝。如果不是孩子，我不會理解上帝什麼，他是誰，不論聖經怎麼說，即便我愛聖經。但孩子是證明，你能寫和談你所想，但我看到了。
這是我的觀點，孩子代表了最純淨的，誠實、愛和上帝的典範。對我來說，他們是上帝在說有希望，有叫人性的東西。像孩子一般，像他們一樣謙虛、甜蜜、給予、純真。在眼睛中表達，我總能在眼睛中看到。當年看著孩子的眼睛，你只看到純粹的純真，提醒我要謙虛、甜蜜，要真正的好。我不想說些奇怪話，但我真的相信孩子就是上帝。我想他們是上帝造物最純淨的形式。當一個孩子踏進屋子，我就完全改變了。我感覺到他們的能量、他們的存在和他們的精神。我想我們必須要記住對成人和父母來說，忽略他們、不管不顧是很容易的，但他們有這麼多想說的但我們不傾聽，我們不去感受。那些幾乎很難用語言表達。
SB：他們年齡增長後發生了什麼？他們成為成人後是否失去了那些特殊的品質？或是保持了？你個人是否覺得在孩子旁邊時更能接觸那些特殊的品質？
MJ：我想社會，當然，只要身處世界中，學習我們認為該成為的方式，做的方式，刻板型，無論什麼。這些改變了人們，通過媒體、電視、電影和廣播，我們學習，我們看到我們應該做的事和應該成為的人。但我想如果我們能保持魔力，保留能活著你我深處的孩子（他還在那裏），我想這是世界上最大的魔法。我真的真的這樣認為。我不是在取笑，我創作的所有一切、我所有的藝術、所有賦予我的所有天才都完全是被孩子激發的——僅僅是這樣。我所寫的每首歌，從“Billie Jean”（比莉.金）到“Beat It”（避開）到“Heal The World”（治癒世界）到“We Are The World”（天下一家），都來自孩子。
當我感到處於困境中，有時會發生創造力困局，我就讓一些孩子過來或到孩子旁邊，我就感覺沒有了束縛。我的創造力真的沒有極限，完全是孩子和上帝激發的。他們是同一回事。
SB：你真的視他們為上帝在地球上的一部分和上帝的火花？
MJ：我發誓他們是。對我來說，沒有比孩子更純淨、更靈性的了，沒有他們我不能活。如果你現在告訴我：“邁克爾，你將永遠見不到孩子了。”我會殺死自己。我向你發誓我會的，因為我沒有活著的目的了。就是這樣的。老實說，孩子救了我生命中的每一秒。我母親知道這些。要不是孩子們使我堅持，我就馬上認輸了，因為他們向我顯示愛，就像上帝在說：“一切都會好的。”就像天空烏雲密佈時你看到了一小片藍天，就像上帝再說：“一切都會好起來。”
SB：如果你狀態不好或被什麼困擾，見到孩子時，就像上帝在說“放輕鬆。”
MJ：正是這樣，SB，你說得對。每一次我感覺不行時，某處就會出現孩子。當我不能再承受時，真的想去死時，砰！靈光一線，我雙膝跪下感謝上帝。是這樣的，SB。這就是我為什麼相信它，真的。伊莉莎白.泰勒知道，她說：“你愛嬰兒的方式就像我愛鑽石。”
SB：很好的形容。但你把他們視為比鑽石更珍貴？
MJ：遠比鑽石珍貴。鑽石不能給我快樂，鑽石閃閃發亮、漂亮可愛，是的，它是物質的東西，我不能和鑽石說話。孩子們就是整個世界。
SB：如果你去奧斯威辛……
MJ：我已經去過了，當我還小的時候。
SB：他們帶你通過整個展覽館，真是毀滅性的，最後有一塊板，顯示兩個小女孩正在跳繩。它傳達的思想是，在所有大屠殺的毀滅和恐怖後，今天仍然有孩子在操場上玩耍。陽光仍然在照耀——仍然有希望。不論你認為有多麼糟糕，孩子仍然在玩耍，對嗎？
MJ：是的。
SB：這意味著一切都會好的。
MJ：他們將會在孩子身上找到神奇的事，不僅在這個世紀，這個十年，真的。自始至終，那些東西都在那裏，有關孩子精神的神奇的事，多麼不可思議，上帝一般的，我真的相信這些。人們將會打開通往輝煌燦爛的大門……對孩子的看法將會改變。我從來不居高臨下地和普林斯和帕麗斯說話，因為他們很令人驚奇。你不能，他們比我們所想的聰明。成人將不再模仿兒語，你不再說“咕咕嘎嘎”。他們如此聰明，他們智慧到理解我們所說的一切。他們比任何人想像的都要聰明，他們處於阿爾法狀態，能理解潛意識，而我們不理解。我們並不真正理解他們是誰。
SB：他們生來就有某種知識？
MJ：許多知識。我想他們知道許多我們尚未理解的東西。他們就是宇宙，真的是。大多數人沒有瞭解這一點。
SB：你是否認為你生來就有一種對孩子的特殊敏感？
MJ：我不能說我還是幼童時是怎樣的，但我母親總跟我說孩子們總來敲門問，他們可以見邁克爾嗎？他們可以和我玩嗎？這是我真的很小的時候，沒有名氣，只是兩三歲的小孩子。我沒有刻意，我只是在意人們總是忽略孩子。他們不在乎孩子，他們說：“坐下，閉嘴。”我不知道他們的感覺，我理解他們的感覺。但願不會發生這樣的事，當他們生病的時候就更糟了。他們是世界的陽光，用語言難以表達……對我來說很特別。
SB：就像難以解釋的無限的神一般的存在。孩子沒有障礙，於是神的能量能流過。
MJ：我想上帝通過孩子和我們說話，我真的這樣認為。
SB：你知道古代的猶太教士也這麼說？在猶太法典中，他們說2000年前……他們說先知通過孩子表達。
MJ：真的嗎？那是真的，我見得很多了。
SB：那麼你永遠不會對孩子厭煩？
MJ：不會，我永遠不會對孩子厭煩。我可能會在一天結束或對一些東西厭煩，但不，不會對孩子厭煩。
SB：你和平等與他們對話，這是否有助於養育普林斯和帕麗斯？
MJ：如果你居高臨下地說話，你就在造成等級，你在更高的級別說話，他們會在那個級別接受。不論你選擇哪個級別，他們都會接受，那是真的。你可以和他們在任何級層次溝通，你可以創造標準因為他們是打開的石板，他們是非常聰明的。他們就像在對你說：“無論你希望什麼，我都能接受。”因為他們非常聰明和快速，這是真的。
幽默、遊戲和笑
放輕鬆，讓靈魂自由
SB：幽默在你生命中重要到什麼程度？你總在開玩笑，和你的（親密朋友）弗蘭克（卡西歐）投擲小東西，做傻事，大聲地笑。幽默對孩子有多麼重要？如果成人要求變得更像孩子，幽默對他們來說有多重要？
MJ：我個人認為這是最重要的品質之一，因為你可以玩耍，放輕鬆，讓靈魂自由。這是變得如同孩子般的一部分。有些人可能會把你看作傻瓜，“規矩些！”但這很有趣。你得玩耍，我喜歡。
SB：幽默是否減輕了你所承受的許多壓力？如果你要開大型演唱會，你可以和樂隊成員玩鬧或親近的人在一起，像是弗蘭克？
MJ：你知道在演唱會之前對來說最好的事就是有一些孩子到後臺來，我見到他們，和他們握手，給他們擁抱。當我們演出“治癒世界”，孩子們都穿著他們國家的民族服裝出來，圍繞一個巨大的球體手拉著手。為了讓他們感覺舒服，我在演出前見他們，這樣他們能對我有一些認識，這樣在舞臺上時他們不會盯著我的臉說：“哦我的上帝，這是邁克爾.傑克遜。”只要感覺到他們在那裏支持我，我就感覺準備好了征服世界。它是我所需要的、使演唱會搖擺起來的燃料和能量。人群在跺腳，他們想要演出開始，這是巨大的能量。有時你得在後臺感覺她，從後面偷看，那一片超過10萬張臉的海洋，他們在呼喊，在揮手，你會說：“哦我的上帝，我的上帝，我喜歡，喜歡！”
SB：為什麼你在巨大的人群面前比在少數人前感覺更舒適？
MJ：我生來如此，我天生就是上臺娛樂的，那是我的要素。身處人群中娛樂眾人，是我舒適的時刻。當在台下時，我有一點害羞，我會想：“哦，你在盯著我。”我就受不了了，有一定不舒適。
SB：這是否你對他們造成的影響，在廣大的觀眾面前？但如果是少量人群，他們在看著你，你就在想：“他們想幹什麼？”
MJ：當我在演出，我處於控制當中。我能把他們帶到我想帶他們到的地方，我是領航員。當我不在那種狀態，我就會想：“你在看什麼？你為什麼盯著我？”真是尷尬。
SB：孩子們愛笑？
MJ：我想在下一個世紀我們將會發現笑真的具有魔力。每當我感到憂鬱、不順利時，我強迫自己去笑，我試著去想一些有趣的東西，就感覺好多了。我想（笑時）精神中發生了某種化學反應。我強迫自己笑了以後真的感覺好多了。我想僅是微笑，肌肉的動作，那起了作用，我感覺好多了。我第一次看到普林斯笑的時候，我的小堂弟在那裏，他發出一些小聲音，他就笑了。看到我兒子笑是最溫暖人心的事，那時他才剛從醫院回來，只有兩天大。我的眼睛濕潤了，感覺很甜蜜，因為他的反應，他們倆之間有著某種聯繫。我覺得很美，我喜歡。哦上帝啊，我真的喜歡笑。
SB：你未曾擁有許多孩子擁有的自由，你錯失了很多自由。在笑的時候你是否感覺更自由了？
MJ：是的，我感覺自由。我感覺我開始變正常了。我喜歡玩耍，即便我在工作的時候非常認真，非常非常認真，我也一直在玩，我忍不住。我有各種玩具和水槍……我應對壓力的方法之一就是我喜歡玩和爬樹。我喜歡爬樹。
SB：你在夢幻莊園有樹屋。
MJ：在水邊。我喜歡聽水聲，對我來說是徹底的治療。我總是爬到數上，坐在那裏創作和寫歌。
SB：夢幻莊園的員工知道你在樹上嗎？
MJ：有時他們見我爬上去。有時他們到處找不到我就會說：“他一定在爬樹。”他們朝樹上喊：“你有電話！”我就不得不下來。有人說你應該在那裏安個電話，我說：“我不想在樹上安電話，那是我遠離電話的機會。”
SB：什麼東西能真正讓你笑？孩子比成人更能讓你笑嗎？
MJ：(問普林斯)普林斯，什麼能讓爸爸笑？
普林斯：活寶三人組（注：風靡美國的一部系列喜劇）
MJ：他說得對。我喜歡他們，那胖的那一個，我笑得前仰後合。我到哪都帶著“活寶三人組”，它使我快樂，我一生中都在看。
SB：那裏面有什麼？是否因為他們能互損但沒有人受傷，一切都滑稽？
MJ：是的，克裏是殺手，記得克裏嗎——胖胖的那一個，對嗎，普林斯？（普林斯開始四處跳，模仿克裏。）是的，他也喜歡。我喜歡他們。
SB：那是能使你大聲笑的？
MJ：是的，我尖叫。無論到哪里我都帶著“活寶三人組”。它使我快樂，我喜歡它，我一生中都在看。
SB：最好的喜劇是像“活寶三人組”這樣的？
MJ：我喜歡“活寶三人組”，我熱衷於它。這就是我為何愛孩子，他們一直在笑，他們能找到理由笑，總在狂喜之中。他們提醒我們保持快樂，堅持住，保持快樂，像他們一樣。
想像力
我們的思維創造我們的世界
SB：那麼我們的身體是有極限的，但我們的想像力、我們的思維是無限的。一旦我們阻塞了思維，我們不再能成為無限。
MJ：是的，我們的思維創造我們的世界。我們的思維過程創造出我們在生命中所得到的和成為的。我們只是忘記了，我說的是我們不僅僅忘記了。我們是以上帝的形像創造的，如果你是以我的形像創造的，那麼就好像在照鏡子。難道你不是形像的一部分？
SB：但人類忘記了，想像力有助於提醒我們嗎？想像力那無極限的性質提醒了我們它的神性？
MJ：是的，因為想像力是無限的，於是我們可以到任何地方，做任何事情，成為任何事物，作為任何事物，看到任何事物，在我們想要的任何時間。那是非常強大的手段，是非常危險的手段。
你知道所有偉大的事物都來自於童年，你是否知道萊特兄弟還是小孩時就有著飛翔的夢想？愛迪生難道不是還在少年時代就開始成為發明家？林肯小時候就夢想成為偉大的律師或總統？斯皮爾伯格，還在八九歲時就開始拍電影，夢想成為好萊塢大導演。無限的想像力來自於孩童般的想像力。孩子具有最大的想像力。他們不知道什麼做不到。今天我們在現實社會中所得到的，流行文化和偶像所在，我們的孩子多年前就想到了。
像斯皮爾伯格和盧卡斯這樣的導演，他們喜歡和孩子在一起，從孩子身上得到想法。（他們會對孩子說）“你現在是什麼？”“我是大怪獸，他們試圖抓住我……”他們看到了，這是真的。即便是他們的想像世界也是真的。如果你傷了他們想像中的朋友，他們會哭：“你殺了我朋友，你怎麼能殺了他？”他們創造了這個真實的世界，和他們一起走進這個世界、真正成為它的一部分是世界上最有魔力的事。我愛它，這是我生活的地方，而成人已經失去了。這成為我的庇護之所，隱身之處，這整個他們生活的地方。我討厭說“我們”，我不想像他們一樣，他們最終忘記了。回歸它就是重回伊甸園。
SB：想像力的世界之重要在於想像不存在的事物？或重要在如果我們我們想像這些事物，那麼我能使他們成真？或即便沒有真實世界，有想像力也是重要的？
MJ：我認為想像力對內在的自我和靈魂是重要的，對大腦是重要的。那是上帝在告訴我們……我們大於一切，我們就是宇宙。
SB：你對沒有想像力的人感到乏味嗎？
MJ：是的，我被他們傷害，因為他們沒認識到自己是誰。這就像對著沒有鍵盤使用指南的電腦說：“這東西很無趣，我不知道拿它作什麼。”我們出生時，是沒有使用指南的。我們比電腦要神奇得多，我們生來是沒有使用指南的。我們不知道這些是驚人的，也是危險的。
SB：大部分成人會說他們喜歡在自己的孩子旁邊，他們不想在別人的孩子旁邊，他們想在成人旁邊，“我想談論足球、政治。”你說這些“成人”話題很乏味。當我在孩子身邊時，我感到他們的宇宙的擴張性，不像成人世界那樣被約束。成人世界太局限了，我寧可在一個大的世界，一個孩子的世界。你在成人的世界感覺受約束，因為它缺乏想像力，你感到被囚禁。
MJ：有巨大想像力的成人是最像孩子的。如果你和他們一起，就像我瞭解斯皮爾伯格、盧卡斯，有創造力的人，（法蘭西斯.福特）科波拉，他們非常像孩子，他們相信自己是彼得.潘。
SB：他們的想像力能飛翔，他們不接受有做不到的事。
MJ：我仍然有飛翔的夢，當我醒來時非常不安，我想在夢中我在飛翔，我知道那是可能的，我真的認為我在翱翔。
SB：即便在清醒狀態我能在想像力中飛翔，愛因斯坦不是說過嗎，我們只用了5%的腦力，95%仍未開發。你知道，斯蒂夫.吉布斯，建立蘋果電腦的人，在十年前，發明了叫Next（下一個）的電腦。我用過一個，神奇的機器。它比競爭對手領先10年，沒人瞭解他是怎麼創造的，他們問他的朋友：“他是怎麼做出這些革新的？”朋友回答：“他所有的競爭對手都上過大學並學習工程技術。他們知道能做什麼。斯蒂夫從大學退學，於是他不知道他什麼做不到。”知識可能是限制。
MJ：他就像個小孩子。
嫉妒、妒忌和欽佩
從來不嫉妒，完全是欽佩……完全是激勵，從來不嫉妒
MJ：你相信伊甸園的故事嗎？
SB：是的。
MJ：你是否相信該隱和亞伯是壞兒子和好兒子？他從哪學壞的呢？
SB：壞的是欲望。該隱感覺上帝更愛他的兄弟，對造物主來說兄弟比他自己更珍貴。他沒有把自己提升到更好的自己，而是用了最容易的方式來消除競爭。你曾經跟我說你的兄弟，你們愛彼此，但突然你非常成功而他的事業不是很順利。他有兩種選擇，他可以說：“上帝有大計畫，邁克爾是神之計畫的一部分，他要用音樂和藝術來啟發人們，我可能在其中也有自己的位置，我不會嫉妒，我要找到自己的位置。我為邁克爾高興，實際上他的成功啟發我找到自己的位置、我所擅長的、我所能作的貢獻。”反之一個兄弟也可決定“我想擁有他所擁有的。”而說：“你知道，我將用自己的方式做些什麼，成為上帝的寵兒。”他可致力於擁有屬於他兄弟的東西。
我說的是嫉妒和妒忌的差別。嫉妒不是壞事，我們認為嫉妒是壞的情緒。如果普林斯叫別人“爸爸”會傷害你嗎？因為他是你兒子。你有合法權利對這樣的事感到嫉妒。你有權有佔有欲，因為他是你的孩子。同樣，如果你給別的孩子的注意超過給帕麗斯，她會感覺不好，因為你是他爸爸。嫉妒不是個壞情緒，嫉妒是宣稱所有物的行為。
問題不是嫉妒，而是妒忌，妒忌是你想擁有屬於別人的東西。於是嫉妒使我們積極保護完整性和我們的關係，妒忌使我們渴望其他人的所有物或關係，永遠活在渴望不屬於我們的東西。
你常說你所經歷的許多攻擊是出自嫉妒，這是成人特有之事嗎？孩子們從來不表現嫉妒嗎？如果你對其他孩子顯示太多的慈愛，普林斯和帕麗斯嫉妒嗎？
MJ：普林斯瞭解我對其他孩子的感覺，他知道我有多愛孩子，他寫信給我說：“寶貝？給我看看寶貝？”因為我一直稱他們為寶貝，他知道我的感覺。
SB：是否有到夢幻莊園的孩子說：“嘿，這不公平，看看普林斯和帕麗斯所擁有的，他們甚至有自己的遊樂園。”你把孩子帶到夢幻莊園，他們從來沒有盯著普林斯和帕麗斯說：“嘿，看看你們擁有的生活，我們沒有這樣的生活”？因為你一生中都是嫉妒的犧牲品。
MJ：真的，哦，這是個難題。
SB：你可能已經見到了嫉妒給孩子的影響。
MJ：噢，是的！
SB：如果你給某個人太多慈愛。
MJ：我就是一個最好的例子，因為我見過他們說：“我坐在他旁邊。”“不，我才是，滾開。”這一直在發生。我不知道是不是他們的父母教的。我想當我給某些孩子許多關注，他們和我在一起，比如一個家庭，他們一直和我在一起，整個家庭，當有另一個家庭帶著其他孩子到來，他們就開始感覺到被其他人排擠了，我向他們解釋這永遠也不會發生的，他們必須關愛和給予其他人。我象他們解釋之後，他們以後感覺就好了。
SB：你似乎是在說孩子可以治療自己的嫉妒，如果你跟他們解釋：“看，別擔心，我還是你的朋友，我愛你，想靠近你。”
MJ：孩子有可能嫉妒，但如果你向他們解釋，就象一塊空白的新石板，你可以按你所希望的塑造和成型
他們。
SB：那麼即是天性也是環境？孩子有一定的天性但你可幫助加強他們的行為？
MJ：哥倫拜校園慘案中的小孩（Eric Harris 和 Dylan Klebold是校園少年殺手），一樣的小孩如果是由我來撫養的話，他們會成為不同的孩子。他們不會因為培養的問題而發生那樣的事，我會帶出上帝給予他們的最好的品質，塑造和形成，悲劇永遠也不會發生。我會那樣看著他們，說：“我愛你。”花時間和他們在一起，親吻額頭和臉頰。但是，沒有人給予他們關心、感情和愛。他們被放任自生自滅，那樣不行的。我想我們是環境和培養的產物，人們必須要帶出我們最好的品質，而不是帶出不好的品質。
SB：邁克爾，那意味著，在孩子身上有真正好的品質，但也有惡魔的潛質。
MJ：也有那種潛質，是的，有的。
SB：父母的工作不是給予孩子美德，而是帶出它，就象花兒長自大地，生長的潛能就在那裏，你必須要提供水和照料？
MJ：那是真的，我真的相信，我不相信有壞種子這樣的事。
SB：你記得有人你認為是壞人嗎？
MJ：不。弗羅納根神父，創立了“男孩鎮”——我想是在內布拉斯加州——他說：“沒有壞男孩或壞女孩這種事。”我相信。帶著愛、培育、照料、正確、適當的（培養教育）……
SB：但如果我們不給他們指導，壞東西就可能冒出來，因為他們開始妒忌，他們被剝奪、被忽視。
MJ：為什麼曾經是好孩子的突然走上歧途，後來坐了牢？他遇到了壞朋友，壞影響，那事很容易發生的。
SB：你會盡力保護普林斯和帕麗斯免受壞的影響嗎？你認為包括孩子也有可能是壞影響？
MJ：肯定的，因為孩子可以受其他的壞孩子或壞父母的影響，糟糕的教養。
SB：嫉妒起到一定作用嗎？你在職業生涯中從來不嫉妒，妒忌某個使你更努力工作的人？
MJ：從來不嫉妒，只有欽佩，完全的欽佩。
SB：那麼說欽佩能比嫉妒帶來更大的目標，因為它是正面的，不是負面的。於是你會看著弗雷德.阿斯泰爾說：“我想做到那樣。”
MJ：是的，確實是。完全的激勵，從來不嫉妒，那是錯誤的，但人們就是象那樣。SB，不是嗎？真的嗎？人們就見不得別人好，完全嫉妒別人？
SB：是的，但你從來沒有那樣感覺？
MJ：我不理解那樣做的人。
SB：對你來說總是激勵？你總是崇敬和驚歎那些有巨大才能的人。
MJ：人能嫉妒上帝嗎？
SB：是的，看看史達林和希特勒，他們試圖成為上帝，他們想決定生死。
MJ：喔。
SB：因為他們失去了敬畏和驚歎，上帝對他們都不算什麼了，他對他們是個威脅，他們想成為萬能的，於是不能屈從于上帝的權威，他們成了上帝的敵人。
歡樂
孩子生來就是喜樂的典範
SB：成人能從孩子身上學到歡樂嗎？
MJ：孩子生來就是喜樂的典範。你在他們的笑容和眼中之光感受到他們的歡樂。當他們進入房間，你能感覺他們喜氣洋洋的，我能感覺到，我可能會叫出來。每場演唱會之前他們都帶孩子來見我，我出去演出之前得見到他們，我的保鏢都知道。他們對我來說就象B12-shot（一種含維生素B12的補充能量保健品），現在我準備好征服世界了。我不斷提醒自己這些都意味著什麼，他們為我注入活力，我準備好擔負起整個宇宙。一切都是為了他們，最大的歡樂。
SB：大部分孩子是快樂的，然而許多成人不快樂。關於歡樂，從孩子身上我們能學到什麼？是否因為他們開心於是我們開心？或是他們幾乎沒事就開心？想使他們快樂不需要理由，他們總在玩耍。這與擁有或名望無關，他們就是快樂。演唱會之前，你想為粉絲們上演好的演出，你是明星，你想要表現好。在孩子身旁是否就象說：“看，我做這些不是為了討好任何人，孩子們快樂，於是我也會快樂，我就是會快樂。”你是否感覺少被評判？那是否也是歡樂的一部分，就是孩子 們歡樂是因為他們不需要證明任何事？成人有許多壓力…… 你承受著巨大的壓力，那是否帶走了歡樂？
MJ：他們沒有我們必須要承擔和考慮的所有事情和壓力，他們是自由的。就象母鹿對小鹿說：“快，跑到森林裏去。”你奔跑著，看到樹木、天空、雲朵和蝴蝶。他們只是想玩耍，沉浸於樂趣的世界，他們的上帝就是樂趣，他們崇尚樂趣。他們有空白的小石板，還有其他許多不同的事去做，一直是這樣的。對他們來說世界就是包裝著的禮物，一切都是新的體驗，他們知道一切都在那裏等待著他們，各種不同的樂趣，絕妙的、夢幻的任務等著去承擔。為什麼他們失去了它？為什麼它消失了？你曾經感受過，你還記得。你還能回到原點嗎？
SB：我唯一一次有那樣的感覺的時候，是我和你一起在感恩節的夢幻莊園看《玩具總動員》時，我們那天早上爬樹，在上面呆了整一個小時，只是消磨時光。我得說，那是非常釋放的感覺。兩個成年男人，在數屋上閑晃，真是值得紀念的事。
MJ：那不是很美妙嗎？每人都應該有那樣的經歷，從來不會感覺我長大了，不能爬樹了。
SB：接近自然，是否也是孩童歡樂的一部分？當我們離人工的事物越近，我們就沒有那麼快樂了？
MJ：是的。一個孩子可以撿起一片樹葉，為它著迷，或是盯著蝴蝶的翅膀。成人會說：“它只是蝴蝶而已。”但不是的，它是奇跡，它是自然的進化，有可追溯到那是怎麼發生的。孩子是對的，那是令人驚歎的，在陽光和雲彩映照下的事物，還有它們的含義和起源。
一切對我來說都是迷人的，從一滴水到所有住在其中的一群生物，一切都是神奇的。所有在宇宙中發生的也發生在一滴水中。這都是奇跡，無比申請，我們永遠都不能讓感覺休息，或對世界麻木，失去好奇心，一整個世界的事物都可以去體驗。
當今有些事是不同尋常的。成人只是敲敲木頭，發現了電腦和互聯網，他們感覺世界就在他們掌握之中：“噢，用它我可以去任何地方，做任何事情。”用不著電腦，孩子每天都是這樣感覺，他們在清晨醒來，感覺就象“無論我想去哪里，我都可以去，太好了。” 這就是孩子的感覺，他們就是那樣興奮。
愛和指導
愛不會過量
SB：你所跟我說過的最有力量的事就是：所有認識的起始是瞭解到你是被愛的。無論你是誰，無論你來自哪里，你必須得知道你是被愛的。你說：治癒世界最重要的一件事，就是首先最大程度地給予孩子無條件的愛。
MJ：無條件的愛是你所完全擁有的。愛不會過量，永遠不會，那是美麗的事。
SB：大的研究表明：沒有觸摸經歷的孩子會帶有情感傷痕，一生都不會治癒。即便你經歷了大屠殺倖存下來，你的身體也可以在以後恢復。（我舉這個例子是因為我剛給邁克爾介紹了Elie Wiesel，諾貝爾和平獎獲得者，大屠殺的倖存者）但如果你一生中沒有得到愛，你不會恢復。你在年紀長大後會憤世嫉俗，你會不信任別人。在你愛和養育自己的孩子時，你如何形容理想的父母-子女關係？
MJ：嗯，尊重，誠實，我應該把愛放在第一位，愛，尊重和誠實。對一切保持完全開放的態度，這是你能有的最接近的形容。
SB：在養育普林斯和帕麗斯的過程中，你是基於這三個原則：愛，尊重和誠實？你從不對他們說謊？你從來不扭曲真理？……你知道最偉大的猶太教士，Lubavitcher Rebbe，Menachem Schneerson教士，我的精神導師總說：“如果你對孩子說謊，他們再也不會信任你了。”但如果你要管教孩子時會怎樣？孩子生來有好的潛能，但父母必須帶給他們價值觀。沒有關愛又紀律嚴格的父母，這永遠也不會實現，像是如果你必須管教普林斯和帕麗斯，孩子仍必須要知道“不”就是“不”，有某些事他們是不能做的。
MJ：你不想不帶怒火地管教他們。這是我要告訴任何父母的第一要事。如果你帶著怒火，如果你傷害他們，你會對自己說：“我做了什麼？”如果普林斯或帕麗斯做了頑皮的或壞的事，我會拿走一些東西，這會傷他們的心，但你必須得管教他們。我問伊莉莎白（泰勒），你最嚴厲的管教是什麼，她說如果他們做了很壞的事她就嚴厲地對他們講話，“我會把他們放在我的膝上，重重地打屁股。”我做不到。如果我打他們而他們哭了，我會受不了的，想到他們因我強加的痛苦而哭泣。我反對打孩子，雖然說有在學校對老師說髒話而逃過處罰的孩子，這種情況必須要做些什麼。但這不是那樣的，我不能（打孩子）。如果他們頑皮，會被罰站角落，我可看到他們因為不得不到角落裏而哭泣。
SB：你作為父母的主要原則之一是你從不希望你的孩子們害怕。
MJ：是的。我想任何人在管教孩子之前都應該停一秒，作個深呼吸，作安靜的祈禱。然後盡可能用最慈愛的方式懲罰他們。不要帶著怒火，如果你帶著怒火，你會後悔，太傷人了，那是錯誤的。
SB：你是否覺得孩童時看到不必要的怒火？
MJ：是的，啊哈，絕對是的。我最大的夢想就是，有一天普林斯和帕麗斯會對別人說：“他是最好的父親。”那我就會哭泣流淚，那就是我的報答。我最想要的就是這一句話：“他是最好的爸爸。”我們會做到的。你知道嗎？那就是我想要的回報。
（譯者：想起帕麗斯在追思會上說：“你是世界上最好的父親！”你當含笑天國。）
SB：當人們年紀大時，就象你說的你父親，他們想要靠近他們的孩子。
MJ：是的。
SB：我的意思是，這是一個迴圈，你從孩子開始，你某種程度上以孩子終結。（年老以後）你變得更純真一點。
MJ：然而，他們為什麼不早一點看到？
SB：在經歷了你父親（那樣的對待）之後，現在你怎樣努力和補償在普林斯和普林斯？
MJ：我補償過頭了。如果我在電影裏看到一個母親扇他兒子耳光，我會跑到門外哭泣，我受不了。我還看到他們把孩子晃得很厲害的情形……那喚起了我的過去和我的童年，我無法承受。
SB：你想給普林斯和帕麗斯無條件的愛，使他們長大後知道，無論他們做什麼，都會有一個堅強的人物，一個父親，用他的心靈和靈魂愛著他們？
MJ：噢，他們已經知道了。他們只是小孩子，他們說的某些話對於小孩子來說不同尋常——他們會因為我2周前送給他們的一點小東西不斷擁抱我，太甜蜜了。“謝謝你給我的小兔子。”我說：“普林斯，那是兩周前的事了，不用客氣。”他們一直這樣，真可愛，這就是愛。
SB：我希望我的孩子們，我一直告訴他們我要兩件事。我要你們愛上帝，我要你們愛上帝的孩子。就是那樣了。成功和其他的事都從屬於這兩件基本的事。但你說過無論普林斯和帕麗斯是否能複製你的成功什麼的對你來說不重要。你最希望他們什麼？
MJ：如果他們能成功我會非常快樂，為他們所做的。我希望是在藝術領域，但他們必須選擇他們自己的職業。我只希望他們……我想成功地成為好父親。我希望他們說：“我們感到完完全全地被愛著，他是無與倫比的。”我想要代表我所希望的父親與孩子相處的方式。
SB：但你認識到如果你這樣做，在某種程度上，他們在職業上不會太成功，因為如果普林斯感覺被愛，被教養，有安全感，他將不需要如同你這樣向世界證明自己。你曾對我說過，你是完美主義者，因為你總努力向父親證明你自己。
MJ：是的。
SB：如果普林斯感受到愛，他將樂於成為一個律師或會計師，他會回家抱孩子，他的妻子將會愛他，那很好。你不需要那些，那樣生活你會快樂嗎？你不會有公眾獻媚？沒有成千上萬尖叫的粉絲？
MJ：如果那完全是真實的，我希望他們成為好人。不過我會很高興看到他們在藝術領域取得一些成功，你知道嗎？
SB：那是你的大愛？
MJ：哦，上帝啊。
SB：你是否試圖防止他們成長太快？我們說的是孩子一下就長成大人，幾乎就象他們不安于作孩子。在傳統的猶太人圈子裏，象我們這樣的，孩子住在家裏直至結婚，他們年紀輕輕就結婚了。你認為孩子們應該什麼時候離開家。
MJ：我想孩子們離家太早了。我做過一些糟糕的事。我是天生的男高音，但我強迫自己的嗓音變得更高，因為我從來不願長大。我想聽起來象孩子，當我因為《顫慄者》贏得格萊美獎時，如果你聽到我講話，我聽起來象個孩子，從這時起玩笑和嘲弄就開始了，人們模仿我。然後當我達到我決定好的一點時，我會象我一樣說話。當我開始象我一樣說話時，我就不能用象過去那樣的音調唱歌了，現在我唱歌的音調較低了。我只是想作一個孩子。
（譯注：這裏解釋一下，Teddy Riley曾在訪談裏說過，MJ在變聲期時，他的聲樂教練建議他平常用較高的聲調說話，以保持他的高音。現在TR也是這樣建議Justin Bieber的，他長大後失去他的高音可能就玩完了。）
SB：這麼說，即便你是世界上最大的明星，人們一直在你父母家門口打鋪蓋，你仍然在家和父母過著正常生活，因為你認為在家是合適的。
MJ：是的，對我來說很自然。我還沒準備好出去到世界裏，我非常單純。我父母希望我在身旁。也許有些事不尋常，我們不在一起吃晚飯，而是吃了就跑，因我我們是工作繁忙的演藝家族。我有專門的廚師，包著頭巾的錫克教徒，為我準備素食。但是在其他方面，你知道的，我看了很多卡通，那是一座可愛的大房子，有 三英畝 的花園，一個糖果店，裏面能自配冰激淋，有個花店和英國多鐸式花園，一個電影院，一個大的錄音室。
SB：孩子有時候互相刻薄，是怎麼回事？你有時看到孩子有時令人討厭，他們應該被教導與人分享。恐嚇是孩子經常幹的事。有一個孩子在公共汽車上恐嚇我女兒，對她刻薄。他的父母和他談話，但他否認曾威脅她。他說：“我從未幹過那事。”我向校長投訴，但他仍然這樣。我女兒回家來哭。
MJ：恐嚇她的孩子多大了？
SB：12歲，她11歲，純潔的靈魂。所有孩子都很純淨但她特別純淨。她有著純淨的靈魂，不知道怎麼反擊。有可能那個恐嚇的孩子沒有得到足夠的愛，他們墮落了。他們在表現成人品質，但你的理論是，如果恐嚇人的孩子從父母那裏得到無條件的愛，他就不需要那樣做，他就不會那麼痛苦。
（譯注：據SB以前說過，他女兒在在公車上與別的孩子發生衝突，她感覺被人恐嚇了，應該指的就是這件事。MJ得知後，在繁忙的錄音工作中，特意抽出很多時間，準備和對方家長見面進行調停。他對朋友和孩子就是這麼好，可是這個“朋友”後來卻背叛出賣了他）
MJ：我相信他們那樣做是為了引起注意。我想你能追溯每個邪惡的成人到成長期時。我們要小心愛和一直要愛。你不知道在每個小事件中你如何傷害了他們。我會讀他們的眼睛，發現誰受傷最深，給予他們最長時間的擁抱，或我挑出最胖的或長相最醜的。人們會說：“為什麼你選擇那個人?”我說：“這是最需要的人。”你能分辨出，他們看起來憂愁，不認為你會喜歡他們。他們有時不敢看你，因為他們被嘲笑得太多了，你能看出來……被打過的狗行為是不一樣的。我們曾經有條狗，她的名字叫黑姑娘，她是半狼半德國牧羊犬。我父親是個獵人，他喜歡打獵，喜歡槍。我正好相反，我厭惡打獵，厭惡槍。有一天他在擦拭來福槍，那狗就象這樣：“呃……呃（低泣的聲音）”他象這樣說：“小孩，看這個。”他端起槍瞄準狗，狗就跑到了床下。他納悶，狗怎麼知道的？我們去查並發現那狗曾被虐待過，一個獵人曾經擁有這條狗，在野外時他們常常朝它射擊，這狗知道槍長什麼樣，聲音怎麼樣。每當鄰居家有人鳴槍，比如在新年時，這條德國牧羊犬會跑開，躲起來哭。我意識到這條狗有條件反射的問題，我們所有人都是這樣？對嗎？我們給予這條狗很多愛、擁抱和親吻。
SB：你們解除它的恐懼了嗎？
MJ：我們努力嘗試了，珍妮和我自己，是愛這條狗的。我們給予她很多愛，她好多了。但後來被一些人毀了。
SB：所有你曾感受的刻薄卑鄙，你曾希望能恨回去嗎？
MJ：不。對於一個說謊的刻薄記者，你的反應不是“因為你所寫的，我恨你。”而是“我不理解你為什麼這樣對待我，我會隨它去。”那很傷人，因為他們以為你是用堅固的材料做成的，你總能挺過去。但你努力找到方法，昂起你的頭，並不總能做到，因為的確傷人。
SB：但你從來不想恨回去？
MJ：不。
SB：因為你會失去孩童般的純真。
MJ：是的，我從來不想恨回去。
SB：但一般孩子怎麼做，邁克爾？你認為他們會恨回去，比如說有人對普林斯不好，普林斯吼回去。你會對他說什麼？如果普林斯回報以怒氣你會如何反應？如果說普林斯是對的，有人對他不好。你會高興普林斯學會防衛自己，或是你會覺得：“不，我不希望你這樣。”
MJ：我更願意他能理解為何其他人在攻擊，嘗試觸及他的心，那就是我會做的。象甘地說過：“以眼還眼，世界全盲。”你不能這樣做，那只能產生更多摩擦。我對所有孩子都非常保護，如果有人以任何方式傷害孩子，我感到無法承受。如果我在電影裏看到，我知道他們在表演，我不得不離開，好好哭一下，或我真正發火，然後再回去。如果電影裏看到有人重重地扇孩子，孩子哭了，我真的受不了。我從中看到我自己，觸及傷心處，我能與之關聯，因為我經歷了許多。
我父親經常…..他管教你的方式很恐怖。他看著你說：“過來。”你便知道意味著什麼。他會重重地扇你，他的印子會留在你臉上，他會在粉絲面前推擠哭泣流淚的你。管教和羞辱是兩回事，你不能跨過羞辱的界限。那傷我很重，不知道他是否意識到。
SB：那麼如果普林斯和帕麗斯做錯事，你會管教他們，但從來不會羞辱他們？
MJ：從來不會羞辱他們。
SB：那麼你會說：“普林斯，那樣不對。”
MJ：你會和他談，讓他明白。不羞辱他們，絕對不要，那是錯誤的。
SB：你是否認為孩子也有尊嚴感，不僅僅是成人？
MJ：是的。你不能在他們朋友面前羞辱他們，絕不，絕不，絕不。如果你這樣做了，他們永遠不會忘記。
SB：那麼根據你所說，你是否害怕成為成人，因為成人能強加痛苦，他們能顯示怒火？這是否是你永遠不想成為的？這是否是你堅持保持孩子般的狀態的原因之一？因為你擔心產生成人攻擊性？
MJ：我不想成為那樣的。我不會為成人自豪，我不喜歡說，我從來沒有說。
SB：讓我問你，普林斯和帕麗斯都是孩子，有時候頑皮。如果孩子很殘忍，彼此恐嚇呢？首先，這些是怎麼來的？其次，我們能做什麼？
MJ：我想這來源於缺乏愛，關注和尊重。
SB：父母應該做什麼，他們是否應該訓斥他們或顯示更多的愛？
MJ：給他們更多的愛，抱著他們，觸摸他們。忘著他們的眼睛和他們交談。人們不和自己的孩子交談，忽略他們，這就是為什麼孩子出去做那些事以尋求關注，他們傷害了別人還沒有意識到。
SB：你說如果孩子得到他們所需要的愛和關注，他們的行為就不會那樣？席格曼.佛洛德說：孩子是自戀的，自私和自我中心的……
MJ：他是錯的，錯了。
SB：孩子對玩具的佔有欲又怎麼說？他們的一個詞就是“我的”。即便是得到很多愛的孩子也說“我的。”
MJ：這是真的，即便是得到很多愛的孩子也說“我的。”
SB：似乎是的。你給了普林斯和帕麗斯巨大的愛。他們說“我的”嗎？
MJ：彼此間會說，但不會對其他孩子說。
SB：那是因為你不斷教導他們那不是“我的。”
MJ：分享是很重要的。
SB：那你自己對價值觀和自尊的感覺呢？也許我們正在討論的最強論點之一就是：當孩子沒有得到無條件的愛，他們開始自我貶低，感覺自己不重要，沒有足夠的自尊，沒有足夠思考自己。你沒有得到所有的愛，你怎麼對付自尊的問題？
MJ：我嘗試考慮在哪里補償我的許多損失。有時候我找不到。我想那是我擁有的天賦之一，我經歷了許多，我能夠跨出過去，成為更好的人。這就是為什麼我感到受苦，失去了很多童年的好處和價值，這使得我現在我對孩子這麼敏感。我與他們的相處真的難以置信，真的，這就只為什麼我想這是命中註定，就是所有我能說的。
SB：那麼孩子是補償？
MJ：我認為是。他們是我的老師，我看著他們而學習。對我們來說，嘗試去象個孩子和模仿他們是重要的，他們就是金子。
SB：你從未經歷作為孩子被保護和被愛，沒有得到無條件的愛？你不曾擁有那些，但你的粉絲們給予你愛，雖然也許是基於你的表演，而不是你的本質。
MJ：粉絲們瞭解我，他們知道我的心。他們有大幅的嬰兒圖片，手裏拿著孩子的大圖，他們帶來孩子，知道我愛他們。他們給予我獎賞和東西，把我作為一個人認可，而不是名人，他們關心孩子的問題和類似的問題。噢，天啊，終有一天人們會明白，他們會理解，我想那是上帝希望我們成為的方式。
SB：對你來說，保持純真很容易，即便人們攻擊你，你可撤退到這個你擁有的美麗莊園。你不必反擊，你非常成功，你能擔負得起原諒人們和保持象孩子一般。“但我呢？”有人會說：“我住拖車場，我怎能原諒人？我的生活如此辛酸，上帝讓我落魄。我沒有時間留給孩子，我是單身母親，得打兩份工養活我的孩子。”如果有人說：“得了吧，邁克爾，這一點也不現實，你希望我象彼得.潘？你想帶我去稱為‘永無鄉’的夢幻之地，現實點吧，我不能去夢幻之地，我有孩子要養活，我丈夫打我。”你會怎麼對他們說？
MJ：我想他們應該嘗試找到愛之力量的真理，我認為應該做的方式，不要自私，如同我發現真正喜樂的方式。我想如果他們給出機會，他們將能感受到。
SB：你現在所處之地有自由嗎？自由是否在於堅持孩子一般的存在方式？你是否感覺成年人都處在禁錮之中，而你是唯一自由的？
MJ：啊哈，是的。我不知道任何人怎麼會不喜歡，這是最好的。
SB：如果我們能走入Norman Rockwell畫作的世界, 那是否是你想要居住的地方？那是否是你想要幫助創造的世界？
MJ：噢，是的。
SB：你是撫育孩子的單親父母，人們同意的一件事是：比較理想的是父母雙方一起養育孩子。你的孩子只有父母一方養育，是否會因此受苦？或是你相信你將能補償父母雙方足夠的愛。
MJ：是的。要不然就會有並不真正想要他們的另一方。如果你真正無條件傾盡所有地愛他們，你值得自己養育他們。這就是他們所有的需要——這就是愛。
SB：那麼你相信這不是數量的問題，一個人也能給予，只有愛是無條件的。
MJ：絕對是的。
開放和脆弱
我愛兒童的誠實
SB：似乎你向我描述的是有關自由的創造力。不象必須屈服于壓力的成人，孩子是真正自由的。他們想要什麼就說什麼，他們想做什麼就做什麼，他們不受威脅。成人幾乎就象囚徒，他們被困于社會加於他們的限制和期望當中。
MJ：是的，他們試圖成為社會所期望的，而孩子就是快樂的，異想天開和喜愛樂趣的。
興奮在他們眼中發光，我曾經和一群律師開會，某個時刻一個孩子來了，他們還繼續說話。我使所有人停下來，他們都必須（對孩子）說“你好！”，或表示尊重，讓孩子感覺特別。律師們都不明白。對我來說，上帝走進了房間，我們都必須顯示敬意。
我喜歡孩子的誠實，如果他們嫉妒，會告訴你。如果他們對你生氣，他們會告訴你……“你喜歡他超過我。”成人不會說那些。他們會報復，尋找別的方式傷害你，因為嫉妒。
SB：他們不得不故意藏起或偽裝他們的嫉妒。
MJ：是的，是的。我喜歡孩子是因為他們有天生的神性，他們喜歡在一起。從未遇到過的孩子在兩秒鐘內就能成為朋友，開始彼此說話。成人不會這樣。如果你把嬰兒們放到床上，在他們睡覺時分散他們，在一小時之內，潛意識的，在阿拉法狀態或其他什麼，他們總能抱作一團。小狗是這樣，小貓是這樣，小孩也是這樣。他們總能找到方法，最終在一起，這個很可愛。他們在睡眠中找到彼此。而我們，我們忙著設置柵欄和障礙，“你坐這裏，你坐那裏。”這是很糟糕的部分，不是嗎？
SB：孩子沒有這些偏見，沒有障礙。當你遇到一個孩子，你說立刻就很親近。你不需要培養友誼或親切感。而到了成人，一開始有一點尷尬，你不得不開始彼此信任，因為自然的狀態是不信任。
MJ：孩子們向我開放。
SB：但如果某人對你說，這並不真實，世界是個可怕的地方，你必須要走出夢幻莊園，因為這是一個假想、夢幻的世界？如果有人說：“邁克爾，我同意你說的關於孩子的一切，但這不真實。一段時間之後，你就不得不習慣這個事實：世界是糟糕的，人們是卑鄙的。如果你是孩子，那意味著你更為脆弱，無保護，你向痛苦、攻擊和傷害開放了自己。”你後悔保持孩童般的狀態嗎？一個人長大後，成為戰士，他保護自己，武裝自己。但你決定不那樣做，你決定在孩子身邊，你決定保護你自己的孩子在裏面？你後悔嗎？
MJ：我是否後悔我的方式？不，永遠不會。
SB：即便象你說的，你因此被誤解。即便人們認為你怪異？
MJ：那裏有美麗和榮耀，我在我的創造、在我所作所為中看到。所有的創意開始在我的音樂中流動，召喚出偉大的思想，都來自那裏。
SB：你說：“我需要孩子，在演唱會之前，我需要孩子。”你不怕使用“需要”這個詞。但“需要”對大多數人是粗鄙的詞，因為對大多數成人這代表缺陷。“你‘需要’是什麼意思？”
MJ：我想成人偽裝了他們的需要。因為他們需要愛，他們晚上和伴侶上床。但他們習慣於用心理學設置障礙，像是：“我不需要你。”但真相是他們在隱藏，他們在玩遊戲。這些都是我們以前談過的東西，他們設立所有這些精神障礙，假裝不需要……這是心理戰。
SB：我們珍視獨立，但孩子不怕拉著媽媽的衣服、粘著她，他們不怕表露需要。我們能從孩子學習需要嗎？你是否認為孩子能教會成人不怕有需要？
MJ：當然可以。
SB：現在，愛和懼怕是反面，愛的典型姿態是伸展你自己，暴露你柔弱的肚子。你使自己變得易受傷害。懼怕的姿態正相反，是縮起你的肢體，用手臂和腿保護你的軀幹。帶著愛你伸展，帶著懼怕你收縮，回到胎兒狀態。
你如何教會普林斯和帕麗斯接受，同時也得教他們警惕？
MJ：那有一條界限。但我不想教他們評判人：“噢，看起來他會傷害我。”那很難，我希望他們有生存智慧，我想為他們判斷是我的責任，我的責任。
SB：不讓孩子墮落的父母責任之一是保護他們，這樣他們不需要保護自己。你可為他們做這些，但只是暫時，以後，他們將學會保護自己。大部分父母會教他們的孩子：“如果你看到這種人，應該遠離他們。”你決定讓他們愛每一個人，而保護他們是你的工作。
MJ：確實，我相信這樣。
SB：這對所有父母都是重要的一課，邁克爾。我也不想教我的孩子們懼怕。
MJ：那傷害了許多孩子，讓他們處於那樣的境地，他們開始評判，或對穿著髮型懷有偏見，這是不對的。父母不應這樣做，他們應該讓孩子看看發生了什麼……當孩子出來，我見過最粗暴、最壞的人也卸下防備，因為光明來到了屋裏。
SB：那麼孩子們教會我們接受，不僅是精神上的，而且是實際上的。
MJ：絕對是的。
SB：在孩子身邊你是否感覺更自由？比如，作為名人，你沒有自己的生活，人們對你拍照，你不能上街，不得不喬裝打扮。你是否感覺在孩子身邊更自然，更無拘束？
MJ：我不僅感覺自由，我感覺站在上帝面前。我感到榮耀，我是幸運的一個。有孩子存在是上帝的賜福，其他人不明白這點，因為他們對待孩子就象可丟棄的傳單。我進入房間，就有喜樂的感覺，你可感覺到，觸摸到，從孩子身上散發，那就是精神上的感知。
SB：對你來說是治癒？
MJ：那拯救了我的生命。
SB：當孩子在時，你的痛苦就消失了？
MJ：那拯救了我的生命。
SB：打個比方，如果上帝是光，成人設立障礙擋住光線，於是他們得到黑暗，兒童是透明的，沒有意識的障礙，上帝的光芒沒有遮擋地照耀他們。
MJ：他們就是光，某天我告訴弗蘭克，加文代表了我們死前看到的白光（譯注：加文就是那個誣告邁克爾的小孩）、希望的降臨，別害怕，他就象天使。他的靈魂如何能沒有可愛和友善？某處有著訊息，孩子們帶著它。（唉，邁克爾，那家人是惡魔，你看錯人了。）
SB：但你能作你自己，孩子使你感覺更自由，就如你所說，你沒有設立障礙。
MJ：我與他們一起時感到最多自由。
SB：好吧，我們從孩子學的另一件事是透明。與成人不一樣，孩子是自由的。他們不拍說出自己需要什麼。他們就象玻璃做的，你可完全看透他們。
MJ：我完全可以看透他們，我與他們在沉默中交流。看著他們的眼睛，我能感覺他們想說的東西，一旦他們看著我，一旦我們有眼神接觸（溝通）就完成了。因為孩子的心靈感應是很強的，你能感覺到。孩子從搖籃起就是讀者，他們能看出你不開心，他們能讀你眼中的表情，我們不需要說很多。我們用表情表達。他們能比成人感受更強的感情，非常心靈感應。他們與整個宇宙更為合拍。
SB：如果你能才一個孩子的眼中看到世界，你如何描述？
MJ：就象包裝著的禮物，就象魔術，就是奇跡。那是絕妙的世界，你對一切都好奇，夢幻一般，偉大的，令人驚歎的。
SB：當你見到如包裝著的禮物的世界，你是否看到世界的醜陋？你是否看到事物也在傷害你？你看到許多卑鄙的人，你怎麼對付？
MJ：我不理解，我不理解。
SB：你是否認為只要你不理解，是否意味著你不必改變去適應？你不會對自己說：“我必須要防禦。”而是：“我只是要說我不理解……不應該是這樣。”對你來說，這仍然是個秘密，如果這是個秘密，就是不合理的，它就不能侵犯你自己的人格。它就不能穿透你的靈魂，不能影響你。
MJ：是的。
SB：如果你遇到卑鄙的人，你如何反應，當你通過孩子的研究看世界時？
MJ：那很傷人。當我小的時候，Bill Cosby常常在NBC錄音棚的走道裏見到我，說：（提高音調，以生硬的語氣）“嘿，你們這些小孩在這裏幹什麼？讓這些小孩滾開。”每個人都在笑，但我想他是說真的，我怕得要死，我會哭。我好幾年都不喜歡他。我記得在一個俱樂部裏，一個男人說：“嘿，小子，你在這裏幹什麼。”他不斷說直到我哭起來。我不理解，這使得我害怕成人和大人物。我因此被他們威脅。他們不理解自己這樣對人時所引起的痛苦。那根本就不好笑。
這就是為什麼，當我看到孩子們，我的反應正好相反。我非常非常和善，對他們很敏感。我根本不想犯錯。我父親過去常常這樣對待小孩，他現在不了，但我記得我小的時候（劇烈地提高嗓音）……“你叫什麼？你住在哪里？”他們會說（戰戰兢兢的聲音）“我住在街的那一邊。”我會說：“他為什麼喜歡讓他們哭？我肯定那很嚇人的。”我從未忘記那種感覺。
SB：但當年親眼目睹，你的反應是：“我不理解，為什麼你這樣做？”
MJ：你為什麼這樣做？為什麼你想要這樣傷害別人？一個孩子害怕時我能發現，你在在他們眼中看到，在他們聲音中聽到。你會這麼做嗎？
SB：我希望不會。你如何能聽到？他自己的父母甚至聽不到。
MJ：我能感覺到孩子，我能感覺到他們。如果他們受到傷害，我想去幫助他們，在有痛苦的地方。
SB：你保留了很多，你有，像是撲克臉。我們出去吃飯時，或是你來我們家時，人們看著你想：“邁克爾在想什麼？”你保留在內在。
MJ：是的，但，不是的，我感覺到，我感覺到許多，我能感覺到人們的痛苦。
SB：你曾為任何事感到尷尬嗎？孩子們，當然，感覺到尷尬。
MJ：是的，我認為你不應該讓孩子感到尷尬（嘲笑他們）除非他們也會笑。我記得曾被弄得很尷尬，我父親對我最壞。他會用最大力氣扇我我耳光，在我淚流滿面時推我出去面對我的粉絲。管教是一回事，但你不應羞辱人。
安全感
兒童更有安全感，因為他們的意識、他們的心和他們的感覺在正確的地方
SB：孩子，至少在最初時，是完全沒有同輩壓力的，當然，後來同輩壓力成為他們生活中最艱難的事之一。但當他們還很小的時候，他們不在乎人們怎麼想。為什麼他們不在乎人們怎麼想呢？我們都在乎別人怎麼想我們，但孩子並不怎麼在乎。在長大之前他們並沒有意識到形象問題。
MJ：他們是被教會的。
SB：為什麼我們在乎別人怎麼想我們呢？因為我們長大後變得更沒有安全感，我們希望別人贊同我們？為什麼孩子比成人更有安全感？
MJ：本質上，他們更有安全感，因為他們來自上帝一般的地方，另一個太陽系，在那裏他們的意識、他們的心靈和他們的感覺在正確的地方。
SB：那麼他們更有安全感，是因為他們與本源有聯繫。當你離開得愈來愈遠時，我們感到內心的光芒黯淡了，現在我們需要其他人把光芒投給我們。
MJ：是這樣的。有時我必須要控制自己，因為有時我可能會把自己的感覺強加給普林斯和帕麗斯。因為我怕狗，如果我把自己的感覺強加給他們就感覺很糟糕，於是我買了一條金毛獵犬。人們會說：“不，我不能相信你這樣做。”我說：“我知道，他們需要它。”親戚、朋友、我的母親，他們都很震驚。我不想因為自己的糟糕經歷而這麼做，這是一種種族歧視和偏見，如果他們隔離開來是錯的，我希望他們自己發現。我對普林斯說：“我們不信任其他人的狗，但我們信任這條狗。”我經歷過一些事情，狗吃女孩的肝臟、他們吃她的肺，它們咬掉一個男孩的一半臉，他看起來就象……普林斯和帕麗斯認為他們可以走近任何一條狗去逗它，我說：“不，不，不，回來，別逗它們。”
SB：你決定不想把你自己的恐懼強加給孩子們。
MJ：不僅僅是狗和孩子這件事，還有其他許多地方，我們這麼做，沒有意識到我們在這麼做。父母們需要搜索內心，認識到（提高音量）他們把孩子變得多麼象自己，他們不一定要象父母。父母應該讓孩子成為他們自己，讓他們找到自己的位置。我們可以教他們對或錯，但僅因為你有一個糟糕的童年或亂糟糟的生活，並不意味著他們也得這樣
SB：你是否常常這樣想，你比較了自己的童年，說普林斯和帕麗斯不會遭遇這些，你用自己的童年作為試金石？
MJ：確實，“試金石”是一個好詞，我知道他們永不會經歷我所曾經歷的煎熬。即便他們去工作，開始承擔責任，我知道他們永不會知道什麼是非常非常辛苦的工作，我很快就會開始訓練普林斯，接下來是帕麗斯，但他們永遠不會經歷我所曾經歷的。我不想因此而處罰他們或讓他們受苦，我得很小心。
SB：但你想讓他們知道的主要的事情就是：他們有一個愛他們的父親？
MJ：如果我可以，這是我最重要的目標，成為極好的父母。這是我最想要的，我想成為非常、非常好的父親。寫書和寫其他東西的人會問他們，他們可以說：“他是極好的父親，他總為我們著想，即使他沒有責任那樣做，他真的愛我們。”我希望他們能在心裏感受到。如果他們能走出到世界中，和人類分享他們的才能，那我就會喜極而泣了。我喜歡那樣，我們都希望我們的孩子會成為那樣的。
SB：但你最希望他們知道的一直是：他們的父親愛他們，你是好的父母？
MJ：我希望如此，超過任何事。
世界兒童日和家庭晚餐
世界兒童日將是我一生所愛
SB：你告訴我的一件事是：你想創立一個世界兒童日，一個世界性的節日，在那一天父母將停止工作陪伴孩子。
MJ：孩子在社會上沒有聲音，他們沒有領袖或代言人為他們和他們的權利說話，以及保護他們。這挺糟糕的，不是嗎？我受不了這個。當悲慘的事發生在科索沃時，我無法召集起藝術家（做些什麼），因為他們並不關心我所關心的。他們說：“什麼？”我說：“你們難道沒看到這些孩子的遭遇？”他們關心得不夠，所以不想做什麼。我不理解，我坐在房間裏哭泣。好幾天我停止了錄製專輯，因為我為此非常不安。
我們希望使它成為世界性的節日……世界範圍的，這樣我們在這一天總能有假日，不能在夏天，不能在週末，在這一天人們停下來說：“哦，是的，我們明天不能工作，不能去學校，因為我要和我的孩子在一起，把一整天都給他們。”必須是這樣的日子，要不然就不重要了。擁有世界兒童日將是我一生所愛。
(牛津演講)這非常偉大，因為我能真正發自靈魂而說出我對這些問題的真正感覺。我的夢想是讓孩子們說：“無論你是黑或白都沒有區別。”我一直想聽到孩子說這些，或是“治癒世界”。我們還沒有談到我可以為這個節日寫一首歌，我們可以召集起所有名人，募集到許多錢，就象“天下一家”。每個國家可以唱同一首歌，但以他們自己的的語言。
我非常希望有這個節日，那是我的夢想。我們應該向聯合國提出。（邁克爾那時非常努力想成為聯合體兒童親善大使。我們與聯合國官員開了許多會，但沒有實現。）對我來說，不去認可兒童是一種犯罪，兒童是我們最大的財富……如果在我小時候就有兒童節，我可以看著父親說：“好吧，爸爸，今天我們做什麼？”你知道那對我意味著什麼？他會說：“好吧，你想去看電影嗎？”那會對我意味良多……你就是需要受關注的一刻。我是這樣認為的，你不是嗎？
SB：是的，我當然是。
MJ：我非常想有這個節日，SB，那是我的夢想。
SB：你知道的。明天我們會見克林頓總統的時候，我們應該告訴他。設想如果我能使克林頓總統相信，這應該是他在任期內將要做的最後一件偉大的事。（那個時候，克林頓任期還有6星期）。嘗試建立——除了母親節和父親節——一個兒童節，那一天父母一整天都和孩子在一起。克林頓從不知道他自己的父親，這事可能會對他很有意義。
MJ：那太好了，我喜歡。
SB：你跟我解釋之後，我明白了，你是對的。孩子們將會對父母說：“嗨，爸爸，今天是我的節日，我們要做什麼？”
MJ：是的！當他們長大之後，會完成迴圈，照顧他們的父親母親，因為他們在小時所得到的（良好）對待。來吧，有什麼比這更美的？你知道嗎，我想那會非常美，我們需要恢復家庭。
這就是為什麼我希望有兒童日，孩子們的節日。我們必須認識到：我們有孩子，給予他們愛。這對孩子們、他們的父母和孩子的孩子的將來很有意義。如果我能和父親有這樣的節日，現在我們的關係可能會完全不同了。如果每次兒童節來臨時，他帶我去公園、玩具店或看電影，我將會有絕妙的回憶。我只有他把我放在小馬上的一個回憶。
SB：而你不停在腦海裏重播這回憶？
MJ：這是我唯一擁有的，我想不起有其他的，沒有遊戲、沒有樂趣，什麼也沒有。
（剩下沒什麼值得翻譯的了，結束！）
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